Балки мансардного этажа

[Opium]

Подскажите пожалуйста балки перекрытия 1 и 2-й (мансрдный) этаж = какого минимального размер могут быть?

 

Домик небольшой 7*7 по наружке (газоблок 400).

 

 

Есть 100*200 мм, сосна хватит ли их, если на ребро (с каким шагом ложить, если хватит)?

 

Вот план второго/мансардного этажа...

 

 

[Богдан 01]

Таких балок цілком хватає,а ложити можна з проміжком 60-70см.

[Игореха]

Дорого обошлись такие балки, длиною более 6 метров?

 

Добавлено через 6 минут

Если перекрыть ими мансарду (без разреза вообще трудно говорить какое и где будет перекрытие) то потянет.

А если перекрывать такими балками первый этаж, то без запасов по несущей способности, с учетом минимального пола и потолка, необходим шаг балок максимум 400мм. А на мансарде еще и перегородки будут?? Тогда вообще проблема.

 

Добавлено через 5 минут

Таких балок цілком хватає,а ложити можна з проміжком 60-70см.

 

Можно, конечно, и 70. Но правда придется полностью отказаться от мебели на втором этаже, и установить лимит на одновременное пребывание наверху более 3х человек. Детей вообще не пускать, ибо они любят прыгать по полу

[Opium]

Не знаю дорого ли за балку 100*200мм длинной 7,5 м отдать 120 грн за штуку?

 

Хочу положить штук 12-15 итого получится 50-40 см между балками...

 

Стены что на втором этаже (которые разделяют коридор и санузел) буду как раз на стенах, которые на первом этаже

 

Перегородка межу комнатами планируется каркасная гипсокартон с обеих сторон, внутри шумоизоляционный наполнитель.

[Zeland]

Не знаю дорого ли за балку 100*200мм длинной 7,5 м отдать 120 грн за штуку?

Дешево, даже очень))..для себя узнавал 4.5 м = 120-130 грн

[Opium]

Кризис... Многие продают запасы ибо кушать хочется...

 

Вопрос в другом - хватит ли мне этих балок, дабы не стрематься жить \ ходить по мансарде?!

 

 

Шкафов масштабных не планирую там делать, единственное комнатуха киндера будет как положено = стол, шкаф, кровать... В другой комнате будет только спальное место, ну может еще какой-то мини-комодик...

[Игореха]

Не знаю дорого ли за балку 100*200мм длинной 7,5 м отдать 120 грн за штуку?

 

Вот это шара! Уже еду к вам! :D

Перестенки у вас из чего? Будет-ли достаточно устойчивости, чтобы возводить их на такую высоту?

Честно говоря, я бы пересмотрел конструктив перекрытия и возможно перестенков, если еще нет готовой коробки. Ибо то, о чем я написал выше - не шутки и не стеб. Вам же надо жить на втором этаже, а не просто думать, что он у вас есть ;)

Балки не маленькие, а эффекта от них мизер, в таком исполнении.

[Opium]

Вот это шара! Уже еду к вам! :D

Перестенки у вас из чего? Будет-ли достаточно устойчивости, чтобы возводить их на такую высоту?

Честно говоря, я бы пересмотрел конструктив перекрытия и возможно перестенков, если еще нет готовой коробки. Ибо то, о чем я написал выше - не шутки и не стеб. Вам же надо жить на втором этаже, а не просто думать, что он у вас есть ;)

Балки не маленькие, а эффекта от них мизер, в таком исполнении.

 

Перестенков у меня там всего 2. Планировал каркас и по обеим сторонам гипсокартон.

 

Если балки маленькие - буду искать тогда другие. Т.к. предложили 100*200 мм по 120 грн. за штуку. Еще не покупал - решил проконсультироваться

[Игореха]

Перестенков у меня там всего 2. Планировал каркас и по обеим сторонам гипсокартон.

 

Если балки маленькие - буду искать тогда другие. Т.к. предложили 100*200 мм по 120 грн. за штуку. Еще не покупал - решил проконсультироваться

 

Такие балки надо брать! Вам надо не балки менять, а пересмотреть конструкцию. бОльшие балки эффекта не дадут ;) У них собственный вес такой будет, что полезная нагрузка почти не увеличится.

[Kонстантин]

Уменьшить бы пролет...

Если не хочется (нет возможности) поставить колонну по центру дома (чтобы уменьшить длину балок вдвое), то хотя-бы положить прогон над перегородкой первого этажа. Уменьшение пролета даже до 5м даст увеличение жесткости перекрытия почти в три раза (при одинаковых балках).

А так, на семи метрах, по нагрузке конечно выдержит, но даже с шагом 0,5м 300кг/м2 дадут прогиб балки почти 2см. Но и прогиб не самое стращное - хуже "зыбкость" перекрытия - батут получится.

Уменьшение длины балок вдвое повышает примерно вчетверо их несущую способность и, что важнее, жесткость.

[Игореха]

Уменьшить бы пролет...

.

 

Вот и я об этом талдычу

Двутавр над центарльным перестенком, да еще и с дополнительной опорой в теле перестенка - решает все проблемы. Сама большая "проблема" - организовать надежное основание под стойку.

[Zeland]

Т.к. предложили 100*200 мм по 120 грн. за штуку. Еще не покупал - решил проконсультироваться

И я хочу по такой цене! Дайте контакты)

[Opium]

Уменьшить бы пролет...

Если не хочется (нет возможности) поставить колонну по центру дома (чтобы уменьшить длину балок вдвое), то хотя-бы положить прогон над перегородкой первого этажа. Уменьшение пролета даже до 5м даст увеличение жесткости перекрытия почти в три раза (при одинаковых балках).

А так, на семи метрах, по нагрузке конечно выдержит, но даже с шагом 0,5м 300кг/м2 дадут прогиб балки почти 2см. Но и прогиб не самое стращное - хуже "зыбкость" перекрытия - батут получится.

Уменьшение длины балок вдвое повышает примерно вчетверо их несущую способность и, что важнее, жесткость.

 

Так пролет же не 7 метров!!! Если посмотрите внимательно на первое фото - увидите простенок, который будет из красного кирпича, на него и будут опираться балки. Т.е. получится так:

 

стена с армопоясом на которой начало балки, через 2м перестенок на него опирается балка, через 4,10 м конец балки ложится на противоположную стену итого самый большой пролет будет (вдоль балки) 4,2 м, а впопЭрек 6,20...

 

 

Ибо стены по наруже 7*7м, пока еще сомневаюсь какой газоблок брать - 300 мм или 400 мм...

[Игореха]

Так пролет же не 7 метров!!! Если посмотрите внимательно на первое фото - увидите простенок, который будет из красного кирпича, на него и будут опираться балки. Т.е. получится так:

 

стена с армопоясом на которой начало балки, через 2м перестенок на него опирается балка, через 4,10 м конец балки ложится на противоположную стену итого самый большой пролет будет (вдоль балки) 4,2 м, а впопЭрек 6,20...

 

 

Ибо стены по наруже 7*7м, пока еще сомневаюсь какой газоблок брать - 300 мм или 400 мм...

 

Много и интересно написали... Но не учли одного. На перестенок (в пол-кирпича) опирать балки нельзя. ;)

Кстати, перестенок планируется на капитальном фундаменте, аналогичном несущим стенам?

 

Добавлено через 45 секунд

Так пролет же не 7 метров!!!

Считал под пролет 6,2-6,4.

[Opium]

На перестенок (в пол-кирпича) опирать балки нельзя. ;)

 

Почему? Честно - не понимаю почему?!

[Игореха]

Почему? Честно - не понимаю почему?!

Потому что перестенок - не несущий элемент здания. А балки перекрытия это не декорация, а силовой элемент строения, учитывая то, что сверху будет эксплуатируемый этаж. Перекрытие нагружается только на несущие элементы. Это если по азбуке.

Несущая способность - величина расчетная.

Перестенку в пол-кирпича может просто не хватить устойчивости под нагрузками. А учитывая материал перекрытия, его несимметричность, и не статичность нагрузок, он будет подвергаться внецентренному сжатию. Да, я вижу что у перестенка есть "контрфорсы" в виде перпендикулярных перестенков. Но пока речь о том, как делать правильно, а как - не правильно.

 

Ну и остается открытым вопрос по фундаменту под перестенком. ;)

[Kонстантин]

Так пролет же не 7 метров!!! Если посмотрите внимательно на первое фото - увидите простенок, который будет из красного кирпича, на него и будут опираться балки. Т.е. получится так:

Так про несущую внутреннюю стену ничего не было сказано только про 7 метров и гипсокартонные перегородки. Да и балки обсуждались по 7,5м....

А так, поддержу Игореха - если есть фундамент под этой внутренней стеной, то в кирпич нормально будет, в смысле, в полкирпича мало.

Если хотите оставить перегородку тонкой, и/или под ней нет фундамента, то поперечный прогон над перегородкой (видимо, и под ней тоже). Но, лучше с опорой на столб посередине. Тогда вместо (примерно) 35 двутавра через все 7м, хватит (примерно) 16. Только надо считать стену в местах опирания его концов.

[Oleg 88]

Тут vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html расчет.

[Opium]

Всем спасибо. Поехал забирать балки. Под перестенок фундамент организую...

[AНДРЮША]

Я бы сделал перестенок из ГБ блоков 200мм и залил единый армопояс перед перекрытием. Плюсы газобетона: легче, а ширина больше, легок в отделке, легче стыковать однородные стены и т.д. Тогда вполне можно положить балки вашего сечения. Если балки 4.5м дешевле, то брал бы их и стыковал на перестенке.

[Игореха]

Я бы сделал перестенок из ГБ блоков 200мм и залил единый армопояс перед перекрытием. Плюсы газобетона: легче, а ширина больше, легок в отделке, легче стыковать однородные стены и т.д. Тогда вполне можно положить балки вашего сечения. Если балки 4.5м дешевле, то брал бы их и стыковал на перестенке.

 

У них 7,5 по 800грн/куб. Ну если 4,5 будут по 600 - тогда можно задуматься