Дом из сип панелей. Первый опыт строительства.

[Xenotron2]

А как же тогда отделывать внутренние стены? В сип домах как правило гипсокартон крутят на осб. Оставлять осб внутри без отделки нельзя.

ГКЛ обладает конечно своими преимуществами. Но думаю, если все будет упираться в бюджет, то можно и по ОСП штукатурить сразу.

 

Мне считали теплый электро пол на 50 метром от 17 000 грн под ключ. Водяной думаю за 20 точно перевалит.

Хз. Мне должны дать предварительный бюджет на ТП водяной скоро. Скажу сколько насчитают.

[мариджан]

У нас денег вообще в обрез,строим сами,и панели делали сами.У нас уже стоит собранная коробка,сейчас добивают крышу,опять же строим сами,собрали родню,хвала,что все мозговитые и руки золотые)в проекте сделать теплый пол водянойна 1 этаже,на втором конвектора будут,электрокотел будем брать на 10кВт,и твердотопливный ставить как запасной,тоже хотим мягкую кровлю.Скажите,Вы крышу крыли прям на панели или делали барьер?

Да,согласна,что с деньгами все быстро и просто,а без денег все сложно...

[admn]

У нас денег вообще в обрез,строим сами,и панели делали сами.У нас уже стоит собранная коробка,сейчас добивают крышу,опять же строим сами,собрали родню,хвала,что все мозговитые и руки золотые)в проекте сделать теплый пол водянойна 1 этаже,на втором конвектора будут,электрокотел будем брать на 10кВт,и твердотопливный ставить как запасной,тоже хотим мягкую кровлю.Скажите,Вы крышу крыли прям на панели или делали барьер?

Да,согласна,что с деньгами все быстро и просто,а без денег все сложно...

 

Панели делали сами? Вот это вы экстремалы :D я конечно видел ролики на ютубе. У вас проект есть? Там же куча всяких нюансов, надо что бы все сошлось потом. Дай Бог что бы крепко потом держалось все. А какой лес использовали? Надеюсь сухой? Какая у вас получилась толщина стены? Очень интересно а вообще молодцы!

Про ТП на первом и конвектора на втором это самый лучший вариант. Да, битумную черепицу клали прямо на панели крыши. Барьер конечно хорошо было бы, но вышло как вышло. Я по всей крыше растелил качественный кровельный ковер и потом битумку. Если так делать, без барьера надо потом следить что бы много влаги не скапливалось под крышей. Иначе через некоторое время панели под черепицей на стыках могут отсыреть. Надо вентилировать потом просто дом. Ну хотя бы немного.

Без денег всегда все сложно. Это 100%. Вы покажите фото своего дома, очень интересно как это вы сами все сделали

[Xenotron2]

Про ТП на первом и конвектора на втором это самый лучший вариант.

На втором ТП очень желательно делать в санузле. Также есть мнение, что помимо ТП вобщем-то больше ничего и не нужно будет.

[мариджан]

Проект муж делал сам,нюансы учитывались,у меня муж инженер по образованию)

Лес брали сырой,обрабатывали от грибка и паразитов,перекладывали и сушили не менее месяца,накрывали чтоб не повело и не потрескался.

Ширина панели 165,из них 145-пенопласт(нашли завод,который режет цельный лист,а это кстати было нелегко) и 2 листа ОСБ по 10мм.Клей брал тоже хороший,оказался действительно очень крепкий,пресс делали,держали под прессом не менее 1,5 часов,потом еще сутки высыхала панель.

В санузле на втором этаже думали сделать электрический теплый пол,а не водяной.

Теперь вопрос по перегородкам,мы будем внутри дом зашивать гипсокартоном,муж хочет в 2 слоя мотивируя тем,что в один слой может потрескаться.Какие у вас планы по поводу стен?

Вот такая у нас коробка,сейчас уже почти полностью накрыта крыша.

[admn]

Проект муж делал сам,нюансы учитывались,у меня муж инженер по образованию)

Лес брали сырой,обрабатывали от грибка и паразитов,перекладывали и сушили не менее месяца,накрывали чтоб не повело и не потрескался.

Ширина панели 165,из них 145-пенопласт(нашли завод,который режет цельный лист,а это кстати было нелегко) и 2 листа ОСБ по 10мм.Клей брал тоже хороший,оказался действительно очень крепкий,пресс делали,держали под прессом не менее 1,5 часов,потом еще сутки высыхала панель.

В санузле на втором этаже думали сделать электрический теплый пол,а не водяной.

Теперь вопрос по перегородкам,мы будем внутри дом зашивать гипсокартоном,муж хочет в 2 слоя мотивируя тем,что в один слой может потрескаться.Какие у вас планы по поводу стен?

Вот такая у нас коробка,сейчас уже почти полностью накрыта крыша.

 

Что касается стен внутри, то вот какие у меня мысли. Теперь, после того как мокрый фасад акриловая штукатурка готовы полностью три стены, задумался над тем, что надо было бы делать вентилируемый фасад, то есть сайдинг. Это лучше для внешней осб. Но сделано то, что сделано. Слава богу что использовал качественные материалы и соблюдал все технологию. Так вот. Теперь, что бы исключить попадание пара через стенку из дома, буду делать внутри на осб пароизоляцию, потом подкладку под ламинат и потом гипсокартон. Вот такой будет пирог. Это сохранит стены от влаги и позволит стене не сыреть под штукатуркой. Ну и конечно вентиляция. И обязательно надо сделать пароизоляцию на потолке. Иначе если плохая вентиляция будет, под кровлей будет сыреть осб. Ну или делать вентилируемую крышу. А это дороже.

А вообще хочу из своего дома сделать пассивный дом. То есть термос. Что бы зимой полностью исключить потерю тепла. Но обязательно надо поставить приточный клапаны. Но даже без них люди живут, проветривать дома и все ок.

[Xenotron2]

Теперь вопрос по перегородкам,мы будем внутри дом зашивать гипсокартоном,муж хочет в 2 слоя мотивируя тем,что в один слой может потрескаться.

Не представляю себе что надо делать, чтобы ГКЛ потрескался. Обычно трескается штукатурка на стыке листов.

По фотке у вас часть балок между этажами уже криво стоит. Вас это не смущает?

 

Добавлено через 6 минут

Теперь, что бы исключить попадание пара через стенку из дома, буду делать внутри на осб пароизоляцию, потом подкладку под ламинат и потом гипсокартон. Вот такой будет пирог. Это сохранит стены от влаги и позволит стене не сыреть под штукатуркой.

То есть, пар пройдет ГКЛ и будет накапливаться в подкладке под ламинат? И чем это лучше?

Сделайте расчет по паропроницанию со своим пирогом стен и желаемыми параметрами влажности и температуры. Увидишь - будет конденсат на внешней ОСП или нет. Если в подавляющем большинстве случаев его там не будет - смысл огород городить с пароизоляцией?

 

Ну и конечно вентиляция. И обязательно надо сделать пароизоляцию на потолке. Иначе если плохая вентиляция будет, под кровлей будет сыреть осб. Ну или делать вентилируемую крышу. А это дороже.

Если крыша не обслуживаемая, то пара дырок с решоткой на 2-х фасадах и дело решено.

 

А вообще хочу из своего дома сделать пассивный дом. То есть термос. Что бы зимой полностью исключить потерю тепла. Но обязательно надо поставить приточный клапаны. Но даже без них люди живут, проветривать дома и все ок.

Выделенные вещи исключают друг друга.

Пассивный дом вам не светит (как и мне). Для этого надо делать совсем другие конструкции - очень сильно утеплять пол, стены и крышу, ставить очень теплые (двойные?) оконные и дверные конструкции и делать их минимальными по площади, использовать рекуператоры и т.д. В лучшем случае получится сделать 3-х литровый дом.

У нас с вами плюс-минус похожие дома. По моим расчетам выходят общие теплопотери около 3кВт при -22 снаружи и +22 внутри (это стандартные условия для теплорасчетов для наших условий). При этом на стены приходится 1.6кВт\ч (СИП 164 + 50мм ПСБ-С-25, на окна и двери (20м2) - 0.55кВт\ч, на крышу (30см минваты) - 0.36кВт\ч, пол (10см ЭППС) - 0.26кВт\ч, вентиляция (с рекуператорами) - 0.02кВт\ч.

[admn]

Не представляю себе что надо делать, чтобы ГКЛ потрескался. Обычно трескается штукатурка на стыке листов.

По фотке у вас часть балок между этажами уже криво стоит. Вас это не смущает?

 

Добавлено через 6 минут

 

То есть, пар пройдет ГКЛ и будет накапливаться в подкладке под ламинат? И чем это лучше?

Сделайте расчет по паропроницанию со своим пирогом стен и желаемыми параметрами влажности и температуры. Увидишь - будет конденсат на внешней ОСП или нет. Если в подавляющем большинстве случаев его там не будет - смысл огород городить с пароизоляцией?

 

 

Если крыша не обслуживаемая, то пара дырок с решоткой на 2-х фасадах и дело решено.

 

 

Выделенные вещи исключают друг друга.

Пассивный дом вам не светит (как и мне). Для этого надо делать совсем другие конструкции - очень сильно утеплять пол, стены и крышу, ставить очень теплые (двойные?) оконные и дверные конструкции и делать их минимальными по площади, использовать рекуператоры и т.д. В лучшем случае получится сделать 3-х литровый дом.

У нас с вами плюс-минус похожие дома. По моим расчетам выходят общие теплопотери около 3кВт при -22 снаружи и +22 внутри (это стандартные условия для теплорасчетов для наших условий). При этом на стены приходится 1.6кВт\ч (СИП 164 + 50мм ПСБ-С-25, на окна и двери (20м2) - 0.55кВт\ч, на крышу (30см минваты) - 0.36кВт\ч, пол (10см ЭППС) - 0.26кВт\ч, вентиляция (с рекуператорами) - 0.02кВт\ч.

 

Отвечу все по-порядку. Представим самый худший вариант: Сип панели крыши начали сыреть от пара и гнить. Обнаружить это будет очень сложно. Ибо на крыше я не часто бываю да и не увидите вы там ничего. То есть материал будет разрушатся годами до критического состояния. Пока не начнет либо течь либо разваливаться. До такого думаю не дойдет, но всеравно не хочется жить и думать что там может что-то прогнивать над головой. Если все пароизолировать изнутри, то как вы говорите влага может скапливаться под гипсокартоном. Это можно будет заметить оперативнее и устранить в случае необходимости. Это будет намного проще чем вскрывать кровлю и переделывать крышу.

Я интересовался этим вопросом на иностранных сайтах. Они рекомендуют делать с вентзазором. Если зазора нет, тогда обязательно пароизолировать панели изнутри. Выдумывать не нужно, все уже проверено до нас.

Так что боротся с этим, а вернее упреждать это надо двумя способами: пароизоляция и вентиляция. И то и другое я собираюсь делать. Ну как минимум изолировать стыки и сделать хорошую естественную вентиляцию. Это пока. Потом в планах рекуператор. В нашем доме он обязателен, если хотим добиться хорошей экономии тепла и хорошо дышать. Рекуператор не такая уж дорогая вещь. Главное провести вент каналы по дому. Электричества жрет мало, по сравнению и затратами на отопление.

 

Да, пассивный дом и приточные клапаны это я загнул. Но сам принцип пассивного дома в том, что бы сделать дом как можно теплее: стены, окна, двери. Сделать дом полностью герметичным и дышать через рекуператор. В принципе в наших домах это все возможно. Стены теплые. Окна я себе поставил тоже теплые. Осталось реализовать вентиляцию.

[Xenotron2]

Если все пароизолировать изнутри, то как вы говорите влага может скапливаться под гипсокартоном. Это можно будет заметить оперативнее и устранить в случае необходимости. Это будет намного проще чем вскрывать кровлю и переделывать крышу.

Мы про стены сейчас говорим или про крышу? На неэксплуатируемой крыше пароизоляция наверное оправдана. А вот зачем делать что-то, что с большой долей вероятности приведет к проблемам на стене - мне непонятно.

 

Но сам принцип пассивного дома в том, что бы сделать дом как можно теплее: стены, окна, двери.

Пассивный дом - это дом, который не потребляет сторонней энергии на обогрев вообще. Т.е. довольствуется энергией солнца, проникающей через окна\двери, теплом людей в доме, теплом горячей воды и работающей техники\лампочек.

 

Окна я себе поставил тоже теплые.

А что именно?

[admn]

Окна я себе поставил Рехау, 5 камерные. С ламинацией. Стеклопакет двух камерный. Одна камера стандартной толщины, вторая побольше. В обе камеры закачали газ и сделали напыление. Не дешево вышло я вам скажу. Выбор окон это вообще отдельная тема. Думаю что по результатам поиска своих окон могу работать консультантом по окнам или создать отдельную ветку

 

В субботу одни строители закончили полностью фасад под штукатурку. Сделали все супер. Остался последний штрих это клинкерная плитка кое-где. Долго думали как украсить дом или вернее как сделать гармоничней и остановились на том, что некоторую часть дома надо выделить плиткой. Жаль никак не могу сюда фотки залить напрямую. Все время пишет что файл не загружен. Скорее всего размер фото большой. Сейчас попытаюсь загрузить картинку проекта фасада, а потом когда плиточник закончит работу и сам оригинал для сравнения. Что касается цены, то дешевле конечно просто весь фасад штукатуркой затереть и при чем не важно будут ли декоративные элементы или нет. Это я про полосы и т.д.

[admn]

Вот тот вариант, на котором мы остановились.

[Xenotron2]

Окна я себе поставил Рехау, 5 камерные. С ламинацией. Стеклопакет двух камерный. Одна камера стандартной толщины, вторая побольше. В обе камеры закачали газ и сделали напыление.

Мы где-то также делаем. Только без ламинации. Подобрали фасад, с которым нормально белые окна смотрятся.

 

Жаль никак не могу сюда фотки залить напрямую. Все время пишет что файл не загружен. Скорее всего размер фото большой.

Я в пейнте стандартном делаю ресайз на 50% и норм.

[admn]

Мы где-то также делаем. Только без ламинации. Подобрали фасад, с которым нормально белые окна смотрятся.

 

 

Я в пейнте стандартном делаю ресайз на 50% и норм.

 

У меня убунту на работе. Руки не доходят что-то нормальное поставить и сделать.

[admn]

Сегодня сделали большое дело. Выложили плитами подъезд к дому от основной дороги. Теперь в любое время года подъезд к дому будет отличным Плитку фасадную ещё не всю положили. Плиточник очень тщательно все делает, но к сожалению долго. Как только будет готов фасад будут фотки. Следующий этап после фасада септик. Надеюсь очень скоро уже

[Xenotron2]

Септик какой и почем будете делать?

[admn]

Септик какой и почем будете делать?

 

Септик будет простой, из бетонных колец. Две камеры. Сколько стоит ещё не знаю. Как раз с понедельника буду узнавать цену под ключ. Как узнаю отпишусь.

[мариджан]

Здравствуйте,смотрю продвигается ваша стройка,и мы тоже уже застеклили дом,поставили дверь,делаем перегородки и пол на втором этаже.На следующей неделе будем крыть крышу,остановились на металлочерепице все-таки..

Септик сделали еще в начале лета вместе с водой,брали 3 кольца d-2м,и крышку,дно не бетонировали,выложили крупным щебнем.

[Xenotron2]

Септик сделали еще в начале лета вместе с водой,брали 3 кольца d-2м,и крышку,дно не бетонировали,выложили крупным щебнем.

Это не септик, а выгребная яма и по нормам это запрещено делать. Хотя очень многие так и делают даже сейчас.

[Андрей Ф.]

Это не септик, а выгребная яма и по нормам это запрещено делать. Хотя очень многие так и делают даже сейчас.

 

+1. сначала делают выгребные ямы а потом жалуются что вода с запахом или еще хуже...

есть новые фотки стройки?

[мариджан]

Мы где-то также делаем. Только без ламинации. Подобрали фасад, с которым нормально белые окна смотрятся.

 

А можете поделиться как выглядит Ваш фасад,мы тоже брали окна без ламинации.

[admn]

Ещё пару дней и фасад будет полностью готов. Плиточник почти все сделал. Как только будет красота обязательно выложу фотку. Дальше септик и подливка чернового пола.

[Xenotron2]

А можете поделиться как выглядит Ваш фасад,мы тоже брали окна без ламинации.

Пока фасад не готов. Хотим сделать как-то так.

А вообще достаточно много есть вариантов.

[admn]

Сегодня был приятно удивлён когда зашёл в дом. На улице ночью -4, вечером +4, а в доме стабильно держится температура + 15 с начала холодов. Заходишь в дом, такое ощущение что дом обогревали Посмотрим какая будет температура дальше. Буду делать замеры и выкладывать.

Кстати в субботу сделал двухкамерный септик. 8 колец ушло по 1,5 м. По 4 на камеру. В эту субботу планирую продолжить и завести трубы.

[Xenotron2]

Кстати в субботу сделал двухкамерный септик.

По-моему, это правильнее называть переливной канализацией.

[admn]

По-моему, это правильнее называть переливной канализацией.

 

Ну может и так, сути это не меняет. Сегодня уже подключил трубу из дома к первой камере. Намучился с укладкой. Долго делал отверстие перфоратором. Но программа минимум выполненная. Первый колодец успешно подключён. В доме есть канализация