Сколько стоит прораб?

[Andrii]

Мы, правда, дачку небольшую строим, но, я поняла что не смогу заниматься организацией стройки потому как ничего в этом не смыслю. Нашли местную стройконтору. Прораб (строитель со стажем и высшим образованием) занимается всем. Я приезжаю только вносить очередную сумму и глянуть что сделано. Просчитал смету на весь дом. Меня устроило. По работам расценки рыночные, на материалах и доставках чуть прикрутил, но не жалко - он того стоит. Зато известно на какую сумму расчитывать. Оплата в гривнах в кассу предприятия.

 

Мне кажется, что если прораб не в состоянии составить смету, то он не специалист.

 

А просветите меня пожалуйста, если не секрет, вашу схему оплаты прорабу зарплаты?

[MaxS]

Именно так, т.е. 13 тыс. у.е., процент которых входит по всем материалам, которыми занимается он: поехал, купил, загрузил, привез, разгрузил. И ничего более, ни транспортных расходов, ни накладных расходов...

 

Так вот я чего и мучаюсь. Тоже смущает. Потому-то у народа и интересуюсь, как другие работаю с прорабами.

 

Если бы строил второй дом - нанимал бы проверенную бригаду с грамотным, а главное порядочным бригадиром (желательно с собственной машиной). К сожалению, нашел таких только когда коробку уже заканчивал.

Закупка основных материалов (кирпич, блоки, кровля, плиты) - не так уж и часто. Прочее (песок, арматура, цемент, щебень и т.д.) вполне можно решить по телефону, оставив деньги бригадиру. Мелочевку и расходники - закупает бригадир, отчитываясь по чекам. Иногда для контроля процесса или решения сложных вопросов привлекать спецов (в идеале родственников или друзей).

 

В чем разница между бригадиром и прорабом? Прораб может на объекте появляться пару раз в неделю и абсолютно не вникать в процесс, может недоплачивать бригаде, может перетаскивать людей с объекта на объект (где по шее дали за сроки - туда всех и тянет, а у Вас стройка стоит).

 

Для себя сделал вывод - хоть с бригадой, хоть с прорабом, хоть с фирмой - нужно постоянно заниматься стройкой. Не получится бывать раз в две недели. Нет времени и возможности - проще готовый дом купить.

 

Интересно, среди сосайтников, которые строят не первый дом, многие ли пользуются услугами прорабов или фирм на общестроительных работах?

[Karlson]

А просветите меня пожалуйста, если не секрет, вашу схему оплаты прорабу зарплаты?

 

У меня схема простая. Есть смета (подробная) на постройку домика. Там указано все - материалы, работы, доставки, разгрузки. Вот по ней я и проплачиваю этапы работ. А сколько кому там у них перепадет это уже меня не волнует. Начинали с договора на фундамент. Там вообще был официальный договор и смета. Понравилось как сделали. Продолжили дальше.

[Andrii]

У меня схема простая. Есть смета (подробная) на постройку домика. Там указано все - материалы, работы, доставки, разгрузки. Вот по ней я и проплачиваю этапы работ. А сколько кому там у них перепадет это уже меня не волнует. Начинали с договора на фундамент. Там вообще был официальный договор и смета. Понравилось как сделали. Продолжили дальше.

 

Извините, меня конечно, но у меня такое впечатление, что ваш прораб позакладывал свой процент и в работу и в материалы (т.е. просто говоря он вас на этих вещах немного дурит), т.к. нет явной и четкой договоренности оплаты его услуг с ним. Еще раз повоторюсь, сие мое ИМХО.

[megapolis]

Всем добрый день. Хочу задать еще пару вопросов по теме:

Мой прораб выставил плату за свои будущие услуги (покак еще мы не договорились) 10% от общей стоимости коробки, т.е. работа+материалы.

 

Что не нравится? Все расчеты склоняет делать меня только в гривнах. Опять же насколько я понимаю правильный подход: за работы в у.е., за материалы в гривнах (проблема в том, что у меня только доллары). В любом случае, насколько я понимаю, договоренности должны быть

обоюдные (а не только как прорабу удобно).

Совсем не нравится, то, что с его процент идет с материалов тоже. Т.е. я уже буду изначально платить за материалы на 10% дороже. Ответ прораба: я буду заниматься поиском, доставкой и разгрузкой материалов. Все понятно, но тогда при таком раскладе ему намного выгодней искать материалы намного дороже (заработает больше).

Буду очень признателен форумчанам за ответы:

1) схема процент от работы+материалы в размере 10% приемлемо ли на сегодняшний день? Стоимость коробки с крышей примерно около 130000 у.е (общая площадь 250 кв., два этажа, без цоколя). Опять же четкой сметы у меня от него нет.

2) Как народ производит расчеты? Все в гривнах или часть в у.е.?

3) Может подскажите более правильную схему (для обеих сторон)

расчетов с прорабами?

 

1) у меня 7% от материалов (скидка на материалах 5-15 % указана в чеках или накладных, практически на всех).

Стоимость материалов легко проверить по телефону позвонив продавцу, а скидка у него своя (5-30 % ) и какую он Вам даст ему только известно.

2) Все сметы у меня в гривне (если материал покупается за у.е., отдаю в у.е.). Если у прораба смета в гривне, а Вы будете давать в доларах по завышенному курсу (никто бегать и искать курс побольше не будет) сами спровоцируете его на завышение материалов или работ. Навиду пример 1 по поводу курса: мои строители попросили прораба 600 доларов, а он дал 3000грн. Пример 2: Мне заказчик дал 9000 доларов на материалы по курсу 4,63грн., а мне при покупке посчитали курс 4,55грн., на ровном месте я потерял 720грн., которые я должен чемто компенсировавть.

 

За роботы нет прорабских (заложены уже в стоимости работ). Я плачу ему и дальше не моя забота ( Крышу и фасад должны закончить в октябре) Транспортные только за доставку материалов, других нет.

 

Посчитайте сколько Вы потеряете времени на закупку материалов, у строителей все заканчивается сейчас и нужны материалы на сегодня, об этом они не предупреждают заранее, а ставят перед фактом. Для этого и нужен прораб.

Сколько платить прорабу, только Вам решать или Вы думаете что прораб должен получать как разнорабочий 600-800 у.е. или как специалист 1000-2000у.е...

 

P.S. Договаривайтесь сразу за оплату по смете (документально).

Нечего считать чужие деньги (заработаные).

На шару и за пиво уже никто не работает.

[Karlson]

Извините, меня конечно, но у меня такое впечатление, что ваш прораб позакладывал свой процент и в работу и в материалы (т.е. просто говоря он вас на этих вещах немного дурит), т.к. нет явной и четкой договоренности оплаты его услуг с ним. Еще раз повоторюсь, сие мое ИМХО.

 

Да мне все равно где он чего позакладывал. У меня есть четкая смета. Меня цена устроила. До этого я цены мониторила и тут на форуме и звонила узнавала стоимость материалов и доставки. Где он чего накрутил приблизительно вижу.

Так в чем дурит? В том что я не знаю сколько он лично заработает? Но у меня и не было иллюзий что он это все будет делать бесплатно из альтруизма.

 

Я сначала, начитавшись форума, решила что буду делать все сама. Закупать материалы и все такое. Начала искать строителей.

Пришла бригада - купите нам бетономешалку, тачку, лопаты, завезите материал - будем работать. Вот наши расценки на фундамент. По их расценкам получалось дороже чем мне в результате сделали. И мне не пришлось ничего самой покупать, привозить и ничего организовывать. И что самое главное, я знаю что мне сделали правильно по технологии.

 

Я преклоняюсь перед теми кто строит по принципу сам себе прораб. Но для себя я сделала вывод что я не разбираюсь в этом деле и даже косяки просто не увижу потому как не знаю как должно быть правильно.

 

Просто я не вижу чем логичнее оплата прораба в процентах от материалов и работ? При этом не имея полной сметы на дом. Мне как-то с полной сметой спокойнее.