Поделитесь опытом по оборудованию?

[Orsay]

Добрый день, коллеги.

В выборе систем умного дома заказчик обратил внимание на оборудование Digitalstrom. У кого был опыт работы с этим оборудованием? И кого здесь можно предложить как альтернативу и в ценовом и в функциональном разрезе?

[Diver]

вы лючше напишите - перечень того, что хотите иметь по функциональности, ну и можете бюджет примерно назвать. Результат не заставит себя долго ждать, а то так это угадалки, обычно предлагают то, что есть, так и вам предложили.

[Orsay]

Задача установить систему управления электричеством (обогрев, охлаждение, свет итд) в доме без каких либо дополнительных шин (ремонт сделан) и не по беспроводке. Нужно качественное европейское оборудование.

[bms-group]

В выборе систем умного дома заказчик обратил внимание на оборудование Digitalstrom

Никогда о таком даже не слышал (в теме с 2001-го года, регулярно посещаю тематические выставки Light & Building в Франкфурте).

 

 

И кого здесь можно предложить как альтернативу и в ценовом и в функциональном разрезе?

Озвучьте этот самый функционал - попробую что-то предложить.

 

 

Задача установить систему управления электричеством (обогрев, охлаждение, свет итд) в доме без каких либо дополнительных шин (ремонт сделан) и не по беспроводке.

Это не ТЗ. Это из серии "чего-то хочется, сам не знаю чего".

 

По силовой проводке я бы не использовал шину - задолбетесь вылавливать сбои, радио сам не люблю.

 

Если хотелки чисто из области пульта ДУ - поищите выключатели с ИК управлением (у немцев есть) - но это не Умный дом, это именно система ДУ.

[Diver]

Задача установить систему управления электричеством (обогрев, охлаждение, свет итд) в доме без каких либо дополнительных шин (ремонт сделан) и не по беспроводке. Нужно качественное европейское оборудование.

какой бюджет?

[Orsay]

bms-group, на сколько я разбирался с историей компании последние лет пять они точно участвуют во всех выставках такого класса, в том числе light&builbing. Но суть не в этом.

 

Озвучьте этот самый функционал - попробую что-то предложить.

Удаленное (работа по расписанию) управление котлом, теплым полом, и любыми электрическими приборами (холодильник, освещение, кондиционирование на уровне вкл/выкл) Количество этих устройств может меняться.Напишите какая еще информация Вам нужна.

 

По силовой проводке я бы не использовал шину

а какие системы опробованные Вами дают такие сбои?

Если управление все практически на стороне конечного устройства то какие сбои по силовой линии могут быть? Имеется ввиду что у мною указанного производителя клеммы управления (исполнения команд) ставятся непосредственно в розетку (подключаются практически к самому электрическому девайсу).

И какие Ваши варианты решения задачи с уже сделанным ремонтом?

 

 

какой бюджет?

мы просчитали что на два бойлера, два теплых пола, три светильника и кондиционер около 3000$ а все что дальше добавляется +100$ на устройство (важно чтобы была возможность легкого масштабирования системы)

[Diver]

Удаленное (работа по расписанию) управление котлом, теплым полом, и любыми электрическими приборами (холодильник, освещение, кондиционирование на уровне вкл/выкл) Количество этих устройств может меняться.Напишите какая еще информация Вам нужна.

теплый пол: банального недельного таймера - выше крыши.

котел - здесь при покидании дома зимой нужно иметь ухо в остро, и умного дома - имхо недостаточно, точнее не те задачи. Нужно менять температуру с телефона, иметь контроль состояния отопления (чтобы случайно не заморозить батареи) удаленно с телефона и через интернет. Такое существует, но опять же не умный дом.

 

И кстати, какой котел?? а то не все умеют поддерживать внешнее управление сторонними железками, только своими родными. Так что умный дом придется покупать в комплекте: сам умд, котел который с ним работает, управление ТП и т.д. все должно поддерживаться и работать друг с другом. Иначе УМД получится в качестве пятого колеса и заказчик поймет это чуть позже..

[PrSergey]

 

И кстати, какой котел?? а то не все умеют поддерживать внешнее управление сторонними железками, только своими родными.

 

Тут готов поспорить, все зависит от того как от котла разводка идет. Обычно УД управляет не самим котлом (у него своя автоматика), а термоприводами на "гребенке".

 

А вообще УД нужно "закладывать" на стадии "П", а не мучатся потом с решениями.

 

ИМХО - тут только "радиошина" в помощь. Но она ограниченна функционалом управления - обычно это только вкл/выкл.

[Diver]

Обычно УД управляет не самим котлом (у него своя автоматика), а термоприводами на "гребенке".

это более предпочтительно, хоть и разы дороже.

но у ТС похоже совсем не этот вариант.

[Orsay]

теплый пол: банального недельного таймера - выше крыши.

не хватит, есть моменты экономии энергии. Например система отрубает возможность использовать одновременно нагрев пола и бойлера.

 

 

котел - здесь при покидании дома зимой нужно иметь ухо в остро, и умного дома - имхо недостаточно, точнее не те задачи. Нужно менять температуру с телефона, иметь контроль состояния отопления (чтобы случайно не заморозить батареи) удаленно с телефона и через интернет. Такое существует, но опять же не умный дом.

а зачем городить 10 отдельных систем если одна может это все сделать?

 

И кстати, какой котел?? а то не все умеют поддерживать внешнее управление сторонними железками, только своими родными. Так что умный дом придется покупать в комплекте: сам умд, котел который с ним работает, управление ТП и т.д. все должно поддерживаться и работать друг с другом. Иначе УМД получится в качестве пятого колеса и заказчик поймет это чуть позже..

какая разница какой котел? мы управляем подачей питания на котел не больше не меньше.

 

А вообще УД нужно "закладывать" на стадии "П", а не мучатся потом с решениями.

ану ка заложите на стадии П УД в дом который построен 15 лет назад?

 

ИМХО - тут только "радиошина" в помощь. Но она ограниченна функционалом управления - обычно это только вкл/выкл.

Зачем радио если можно сделать все по проводу? Радио это постоянная подверженность внешним воздействиям.

[Diver]

не хватит, есть моменты экономии энергии. Например система отрубает возможность использовать одновременно нагрев пола и бойлера.

это не экономия, это по другому называется, делается простой электроникой в электровщитке, читайте здешний раздел по электрике.

 

Добавлено через 47 секунд

какая разница какой котел? мы управляем подачей питания на котел не больше не меньше.

глупости, какая подача?? у котлов для этого свои входы-контакты есть, учите матчась.

 

Добавлено через 45 секунд

Зачем радио если можно сделать все по проводу? Радио это постоянная подверженность внешним воздействиям.

это скажите пользователю который все заштукатурил и поклеил дорогие обои, и все по феншую держит..

 

Добавлено через 39 секунд

а зачем городить 10 отдельных систем если одна может это все сделать?

10? 10ть могут оказаться в 10 раз дешевле и надежнее вашей одной.

[Orsay]

это скажите пользователю который все заштукатурил и поклеил дорогие обои, и все по феншую держит..

зачем мне это говорить пользователю, если могу сделать проще и надежнее, потому что по кабелю? И ремонт не убивается и система работает.

 

10? 10ть могут оказаться в 10 раз дешевле и надежнее вашей одной.

чем меньше компонентов системы тем надежнее она. + разные системы не могут управляться комплексно и с одного устройства удаленно.

О цене вообще не говорю так как мой вариант видится сейчас одним из самых бюджетных по имеющимся возможностям. Как оказалось.

[Diver]

чем меньше компонентов системы тем надежнее она. + разные системы не могут управляться комплексно и с одного устройства удаленно.

верно, 10ть- децентрализованная система, убить ее сразу всю - малореально.

если же это умный дом с одним процессором - то при отказе головного деваса - ничего не работает.. это и ежу ясно..

 

 

зачем мне это говорить пользователю, если могу сделать проще и надежнее, потому что по кабелю? И ремонт не убивается и система работает.

провод надежнее - никто с этим не спорит, но если вы не можете проложить кабель в силу указанных выше причин?

[AN12]

верно, 10ть- децентрализованная система, убить ее сразу всю - малореально.

если же это умный дом с одним процессором - то при отказе головного деваса - ничего не работает.. это и ежу ясно..

 

 

 

провод надежнее - никто с этим не спорит, но если вы не можете проложить кабель в силу указанных выше причин?

 

Если я правильно понял, то digitalstrom как раз по силовому кабелю 220В управляет. Он уже лежит в стене и его не надо прокладывать. Или я не прав?

[Diver]

Если я правильно понял, то digitalstrom как раз по силовому кабелю 220В управляет.

это не совсем "по кабелю", но тоже может накладывать различные ньюансы.

например у пользователя три фазы.

[AN12]

это не совсем "по кабелю", но тоже может накладывать различные ньюансы.

например у пользователя три фазы.

 

а "нізя" по каждой фазе? насколько гугл транслює, то Измеритель ставится на каждую фазу и к нему подключаются Клемы, а к Клемам нагрузка. Но может перевод с немецкого неверный....Выглядит просто, если это все, что надо для построения УД. Не ясно по софту - бесплатно или нет?

[Orsay]

а "нізя" по каждой фазе? насколько гугл транслює, то Измеритель ставится на каждую фазу и к нему подключаются Клемы, а к Клемам нагрузка. Но может перевод с немецкого неверный....Выглядит просто, если это все, что надо для построения УД. Не ясно по софту - бесплатно или нет?

На каждую фазу ставится метр (как Вы сказали измеритель) и общается с клемами посредством передачи данных по кабелю 220, который уже 100% проложен на объекте. Софт полностью бесплатный и довольно функциональный, на сколько мы разобрались. А что мне больше всего понравилось - масштабируемость системы: сегодня подключили и работаете с 5-ью устройствами, завтра добавили без проблем еще n-е количество устройств. И никаких лицензий и заморочек с подключением. Установили, сконфигурировали и вуаля!

[Diver]

На каждую фазу ставится метр

и нет никаких проблем??

а почему же другие предпочитают развивать системы не по 220В. проводке?

это даже учитывая, что импортные сети имеют реальные показатели выше наших по отсутствию помех различного рода, стабильности напряжения и т.д.

вот очень сомнительно, что ихнее оборудование у нас будет точно так же работать.

[Orsay]

и нет никаких проблем??

видимо нет, раз весь мир очень интенсивно добавляет DigitalStrom в свои устройства.

www.digitalstrom.org/en/

[Diver]

видимо нет, раз весь мир очень

не вижу, что "все добавляют"...

выходит это не аргумент, есть много более известных контор.

[Orsay]

не вижу, что "все добавляют"...

не ленитесь, покопайте в интернете про компанию, посмотрите видео на ютубе. Узнаете много нового для себя. В том числе каким образом уйти от проблем передачи данных по сети 220.

Более известных? )))) Раскрученность конторы не является подтверждением функциональности и качества! Сотни примеров раскрученного китая в любой сфере и как результат работы оборудования - недовольство потребителей!

 

Diver, , я конечно понимаю, что лучшее это то, что есть сейчас на складе ) Но как же прогресс и инновации?

[Diver]

Сотни примеров раскрученного китая

как то смешно слышать "раскрученность китая". как правило прсто у них низкие цены, вот и вся раскрученность, не стоит с китаем сравнивать.

[dip]

Добрый день, коллеги.

В выборе систем умного дома заказчик обратил внимание на оборудование Digitalstrom. У кого был опыт работы с этим оборудованием? И кого здесь можно предложить как альтернативу и в ценовом и в функциональном разрезе?

 

Можно ли установить их модули в коробку за старый выключатель чтобы

осталась возможность включения света с выключателя?

 

В такой коробке только 1 провод - фза.

[Yar_kiev]

Все это хорошо, но есть нюансы. Передача данных через электросеть была хороша лет 10-20 назад. Грубо говоря когда все было дубовое, трансформаторные источники питания, электромеханический счетчик... А если счетчик электронный то можно и в 50 тыс штраф влететь, за вмешательство в работу, и вы не докажите что вы не верблюд(сертификации то нет). Или как поведут себя высокочастотные импульсные источники питания к айфону , рассчитанные на нежное европейское электричество. Шифрование. Нюансы....

[Diver]

Все это хорошо, но есть нюансы. Передача данных через электросеть была хороша лет 10-20 назад. Грубо говоря когда все было дубовое, трансформаторные источники питания, электромеханический счетчик... А если счетчик электронный то можно и в 50 тыс штраф влететь, за вмешательство в работу, и вы не докажите что вы не верблюд(сертификации то нет)

вот и я о том, хотят вчерашний день впарить, притом сами мало разбираются в проблемах и нюансах работы. Но зато "раскручено"..