dimam1974 Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 Подскажите, какие оптимальные по цене/качество материалы на пирог крыши: 1) гидробарьер; 2)паробарьер; 3)утеплитель; 4) сайдинг на подшивку; 5)пластиковые водостоки. Крыша из металлочерепицы, жилая манссарда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vorzel Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 Подскажите, какие оптимальные по цене/качество материалы на пирог крыши: 1) гидробарьер; 2)паробарьер; 3)утеплитель; 4) сайдинг на подшивку; 5)пластиковые водостоки. Крыша из металлочерепицы, жилая манссарда. 1.гидробарьер ЮТАФОЛ Д110 прозрчный 2.паробарьер ЮТАФОЛ Н110 прозрачный Прозрачный, т.к. УФ-стабильность 3 мес. 3. утеплитель ISOVER Twin50 (17.08 m2) 4. сайдинг Royal Soffit перфорированный для вениляции. 5. водосток HUNTER 125 Bravo C Увж. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 1.гидробарьер ЮТАФОЛ Д110 прозрчный 2.паробарьер ЮТАФОЛ Н110 прозрачный Прозрачный, т.к. УФ-стабильность 3 мес. 3. утеплитель ISOVER Twin50 (17.08 m2) 4. сайдинг Royal Soffit перфорированный для вениляции. 5. водосток HUNTER 125 Bravo C Увж. Поспешу с Вами не согласиться. Обосную так: 1) Если скаты утепляются, то ЮТАФОЛ Д 110 не является оптимальным решением по причине низкой паропропускной способности. Оптимальным здесь будет "супердиффузионная мембрана". А вообще, для начала - проект в студию или хотя бы выезд на объект. А потом можно подбирать материалы. Сейчас мы можем только базово обсуждать. 2) Нужно очень не любить клиента, чтобы предлагать ему в качестве оптимума для утепления скатов - стекловату или любой другой "рулонный" материал. Оптимальным сегодня (без привязки к бренду), будет минераловатный утеплитель в плитах, желательно европейского происхождения (тот же "рокмин", например, себя неплохо зарекомендовал) 3) Ютафол Н 110 и/или аналоги - согласен. Но только обязательно в тандеме с лентой герметиком (К2) - для проклейки стыков паробарьера. 4) Сайдинг -я не компетентен в этой вопросе. 5) Водосток Хантьор - согласен. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vorzel Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 Поспешу с Вами не согласиться. Обосную так: 1) Если скаты утепляются, то ЮТАФОЛ Д 110 не является оптимальным решением по причине низкой паропропускной способности. Оптимальным здесь будет "супердиффузионная мембрана". А вообще, для начала - проект в студию или хотя бы выезд на объект. А потом можно подбирать материалы. Сейчас мы можем только базово обсуждать. 2) Нужно очень не любить клиента, чтобы предлагать ему в качестве оптимума для утепления скатов - стекловату или любой другой "рулонный" материал. Оптимальным сегодня (без привязки к бренду), будет минераловатный утеплитель в плитах, желательно европейского происхождения (тот же "рокмин", например, себя неплохо зарекомендовал) 3) Ютафол Н 110 и/или аналоги - согласен. Но только обязательно в тандеме с лентой герметиком (К2) - для проклейки стыков паробарьера. 4) Сайдинг -я не компетентен в этой вопросе. 5) Водосток Хантьор - согласен. :D Уважаемый Expert, я с вами согласен. Мембрана и только мембрана , но если это эконом, то от гидробарьера никуда не деться. По поводу К2, просто перебили мысль и вылетело из контекста. Да, ROCKMIN, но как ни грустно дороговат Хотя есть украинский аналог ДАНОВА. С Увж. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алеф Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 но если это эконом, то от гидробарьера никуда не деться. не факт. надо смотреть во сколько обойдется наличие вентзазора Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 Уважаемый Expert, я с вами согласен. Мембрана и только мембрана , но если это эконом, то от гидробарьера никуда не деться. По поводу К2, просто перебили мысль и вылетело из контекста. Да, ROCKMIN, но как ни грустно дороговат Хотя есть украинский аналог ДАНОВА. С Увж. Если честно, у меня двоякое мнение по поводу дановы. Одни говорят, что нормальный материал. Другии плюются (по сравнению с роквулом а иногда даже с технониколем). Цена однозначно интересней того же рокмина. Будем надеятся что в ближайшие несколько лет, ситуация станет стабильной, прозрачной и понятной добро ЭТО или ЗЛО П.С. И пожелаем Данове поскорее отремонтировать свою линию и возобносить производство ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 не факт. надо смотреть во сколько обойдется наличие вентзазора По опыту знаю, что весьма сложно обеспечить правильный равномерный вент зазор на всех скатаж, а также правильную вентиляцию подкровельного пространства. Но, однозначно, использрвать обычную гидрьбарьерну пленку - это в любом случае РИСК. Будущим владельцам мансарды я рекомендую рассматривать ЦЕНУ ВОПРОСА. Пример: Крыша - 300 метров. Разница между "нормальной европейской" пленкой и мембраной, ну, скажем, пускай даже 5 грн. Т.е., готовое кровельное решение человеку обойдется на 1500 грн. дороже. Если взять всю смету на готовое решение, то разница в 1 500 грн. кажется смешной. При этом, мы исключаем риск намокания дорого утеплителя. Я личто рекомендую так - ЕСЛИ СЕЙЧАС НЕТ ЭТИХ КРИТИЧЕСКИХ 1500 ГРН., БЕРИТЕ ТАЙМАУТ НА ДВЕ НЕДЕЛИ, ПРИДЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЬ ТАКЖЕ ПОСЕЩЕНИЕ РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫХ МЕСТ НА НЕДЕЛЬКУ ДРУГУЮ, ВМЕСТО БОРЖОМИ ПОПИТЬ МОРШИНСКУЮ И СКОПИТЬ, НАКОНЕЦ ЭТУ КЛЯТУЮ ПОЛТОРУШКУ ДЕНЕГ И КУПИТЬ МЕМРАНУ )))))))) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Girya Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 Подскажите, какие оптимальные по цене/качество материалы на пирог крыши: 1) гидробарьер; 2)паробарьер; 3)утеплитель; 4) сайдинг на подшивку; 5)пластиковые водостоки. Крыша из металлочерепицы, жилая манссарда. 1. Гидробарьер - супердифузия STROTEX V1300 2. Паробарьер - STROTEX РР 110 3. Упеплитель - Megarock (150мм) а еще лутше (200мм) 4. сайдинг Holzplast 5. По поводу водостоков, все таки посоветовал бы взять металические (SIBA) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 1. Гидробарьер - супердифузия STROTEX V1300 2. Паробарьер - STROTEX РР 110 3. Упеплитель - Megarock (150мм) а еще лутше (200мм) 4. сайдинг Holzplast 5. По поводу водостоков, все таки посоветовал бы взять металические (SIBA) тоже неплохая комплектация. но, опять же, рокмин имеет плотность 26. а раньше был 31 (но, особо от этого он хуже не стал, хотя, плотность конечно же уменьшилась). мегарок имеет 28. при этом мегарок - это рулонный базальт. роквул типа говорит, что его нужно распрямить и встряхнуть и тогда он наберет свой объем. Это конечно не домрок, но, скажу Вам очень редко рулонный утеплитель "распрямляется" равномерно (если можно так выразиться) и еще по поводу водостоков - безусловно, хороший металлический водосток лучше платикового, но, и цена, согласитесь не оптимальная, а больше из серии "премиум". ;) П.С. STROTEX РР 110 - это гидробарьер. РР - значит паро-пропускная. А стротекс PI - это паробарьер и "пи" переводится как паро-изоляция. Не путайте :D:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Girya Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 тоже неплохая комплектация. но, опять же, рокмин имеет плотность 26. а раньше был 31 (но, особо от этого он хуже не стал, хотя, плотность конечно же уменьшилась). мегарок имеет 28. при этом мегарок - это рулонный базальт. роквул типа говорит, что его нужно распрямить и встряхнуть и тогда он наберет свой объем. Это конечно не домрок, но, скажу Вам очень редко рулонный утеплитель "распрямляется" равномерно (если можно так выразиться) и еще по поводу водостоков - безусловно, хороший металлический водосток лучше платикового, но, и цена, согласитесь не оптимальная, а больше из серии "премиум". ;) П.С. STROTEX РР 110 - это гидробарьер. РР - значит паро-пропускная. А стротекс PI - это паробарьер и "пи" переводится как паро-изоляция. Не путайте :D:beer: Sory. Конечно же Strotex Pi 110. Виноват граматика подвела По поводу мегарока: Можна положить первый слой Мегарок (100мм) а сверху положить рокмин (50мм) в плитах. Еще общался с региональным менеджером Роквула. Говорил, если утеплять Мегароком, то пароизоляция впринципе не нужна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Говорил, если утеплять Мегароком, то пароизоляция впринципе не нужна. Опа, а чем обосновывает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Girya Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Опа, а чем обосновывает? Если момещение сухое: например спальня, детская и т.д, то пароизоляцию можно не ложить сразу крепить гипсокартон. Если Помещение влажное: например кухня, ванная, душевая тогда применяеться пароизоляционная пленка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Если момещение сухое: например спальня, детская и т.д, то пароизоляцию можно не ложить сразу крепить гипсокартон. Если Помещение влажное: например кухня, ванная, душевая тогда применяеться пароизоляционная пленка. это конечно спорное утверждение, ну да ладно... Почему именно в случае с мегароком можно не использовать пароизоляцию, в чем его исключительность? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dzol Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 да кстати предложу свой вариант: 1. AEROTOP 2. SVITAP N110 3. Paroc UNS 37 или KNAUFINSULATION ThermoSlab (как более экономный вариант) 4. Соффит 5. Profil Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Girya Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Если никто не против. Тему пирога хочу продолжить вопросом. Видел обьект. Второй этаж жылая мансарда. Конструкция крышы планировалась под металочерепицу. Пирог всей : На стропилы набыли OSB на OSB постелили гидробарьер потом набили контеррейку, потом соответственно рейку с шагом 35см под монтерей потом кровельный материал МЧ Мансарда будет утеплятсья изнутри. Когда начели набиать OSB Подумал, хозяин дома передумал что ли, будет крыть мягкой кровлей. Потом как увидел дальшые шаги. . описанные выше,задал себе вопрос. Зачем он постелил под низ OSB. выбросил лишние деньги что ли? Что бы убрать шум? тогда если так. Какая паропропускаемость OSB плиты? У меня вопрос. Кто то такой пирог под метелочерепицу делал. Это практикуесться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Girya Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 это конечно спорное утверждение, ну да ладно... Почему именно в случае с мегароком можно не использовать пароизоляцию, в чем его исключительность? по поводу исключительности с менагером в дискуссию невступал. времени маловато было Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 30 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2009 Sory. Конечно же Strotex Pi 110. Виноват граматика подвела По поводу мегарока: Можна положить первый слой Мегарок (100мм) а сверху положить рокмин (50мм) в плитах. Еще общался с региональным менеджером Роквула. Говорил, если утеплять Мегароком, то пароизоляция впринципе не нужна. если бы Вы утепляли альфароком, то может и не нужна , но в случае с мегароком она нужна. п.с. за такие советы таких специалистов роквула нужно бить в морду. (сорри, если кого обидел) 8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 30 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2009 да кстати предложу свой вариант: 1. AEROTOP 2. SVITAP N110 3. Paroc UNS 37 или KNAUFINSULATION ThermoSlab (как более экономный вариант) 4. Соффит 5. Profil намана. разве что профил... хотя, пойдет, если акуратненько. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 30 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2009 если бы Вы утепляли альфароком, то может и не нужна , но в случае с мегароком она нужна. п.с. за такие советы таких специалистов роквула нужно бить в морду. (сорри, если кого обидел) 8-) а у них в роквуловской инструкции по утеплению так написано вроде бы, чел не заморачивается, прочитал цедулку и все Специалист Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 30 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2009 а у них в роквуловской инструкции по утеплению так написано вроде бы, чел не заморачивается, прочитал цедулку и все Специалист меня поражает другое, как такой бред может декларировать авторитетный роквул? п.с. Может паробарьер придумали производители паробарьера, чтобы бабло косить? 8-). Может паробарьер не нужен и это все красивый миф??? :D:D:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuk Опубліковано: 30 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2009 еще вариант: 1. Супердиффузионная мембрана TOPFOL 125 ((ссылка устарела)) 2. Пленка пароизоляционная TOPFOL 110 3. Минмат Ревербери плита 10/30 minmat.com.ua ((ссылка устарела)) 4. Royal 5. Bryza ((ссылка устарела)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 30 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 липня 2009 еще вариант: 3. Минмат Ревербери плита 10/30 minmat.com.ua (minmat.com.ua) а это что за новинка такая, на сайт зашел почитал , а что за сырье и почему прошитые маты если по новейшим технологиям? п.с. Может паробарьер придумали производители паробарьера, чтобы бабло косить? 8-). Может паробарьер не нужен и это все красивый миф??? :D:D:D Експерт стоящая мысль, а может действительно роквул нам глаза откроет? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 31 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2009 а это что за новинка такая, на сайт зашел почитал , а что за сырье и почему прошитые маты если по новейшим технологиям? Експерт стоящая мысль, а может действительно роквул нам глаза откроет? :D :D врядли. Помнится, я года три назад принимал участие в семинаре. Там специалист роквула делал презентацию своих продуктов. Когда рассматривались «пироги», практически везде присутствовало ВСЕ, кроме, непосредстенно, паробарьера. Я, конечно же, был изумлен. После презентации, я предложил вместе разобраться в этом недоразумении, построив логическую цепочку. Оппонент признал, что в презентациях роквула допущена серьезная ошибка. На этом, все согласились, пожали друг другу руки и разошлись. Вот, собственно, и все!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuk Опубліковано: 31 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2009 to Serg Есть разные варианты минеральной ваты minmat: в плитах и в рулонах НЕ прошитые на складе в Киеве. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Girya Опубліковано: 3 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2009 :D врядли. Помнится, я года три назад принимал участие в семинаре. Там специалист роквула делал презентацию своих продуктов. Когда рассматривались «пироги», практически везде присутствовало ВСЕ, кроме, непосредстенно, паробарьера. Я, конечно же, был изумлен. После презентации, я предложил вместе разобраться в этом недоразумении, построив логическую цепочку. Оппонент признал, что в презентациях роквула допущена серьезная ошибка. На этом, все согласились, пожали друг другу руки и разошлись. Вот, собственно, и все!!! По ходу они эту ошибку презентуют до сих пор :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз