Утепление Пенополиуретаном

[tanja_art]

Качественно, быстро, экологично - утепление пенополиуретаном методами заливки и напыления.

За детальной информацией обращайтесь по тел. 8(044)332-45-11 или (ссылка устарела), e-mail: info@limit.kiev.ua

[izum]

Качественно, быстро, экологично - утепление пенополиуретаном методами заливки и напыления.

 

дайте сравнительную харуктеристику по сравнению с утеплением мин ватой и ЭППС по теплопроводности , ну и цене.

15 см полиуретана, сколько стоит и сколько заменяет мин ваты, например?

[tanja_art]

Пенополиуретан самый перспективный и экологически чистый теплоизоляционный материал, имеющий своеобразную структуру, благодаря которой обладает самым низким коэффициентом теплопроводности и самым малым водопоглощением в сравнении с другими теплоизоляционными материалами.

 

Преимущества Пенополиуретана:

1. Самый низкий коэффициент теплопроводности: (0,019-0,03) Вт/мК.

2. Водопоглощение материалов с поверхностной пленкой при влажности 98% за 24 часа - 0,04% (2 г/м2).

3. Пенополиуретан обладает высокой адгезией, напыляется практически на любые материалы: дерево, стекло, металл, бетон, кирпич, краску, не зависимо от конфигурации поверхности. В результате этого отсутствует необходимость в специальном крепеже изоляции.

4. Экологическая безопасность, шумоизоляция, антикоррозийная защита.

5. Совершенная технология обеспечивает наиболее сжатые сроки работ, простота процесса получения на месте применения.

6. Нанесенное покрытие не требует обновления и ремонта в течение всего срока службы.

7. Теплоизоляционный слой получается целостным, без единого стыка.

8. Покрытия долговечны и не подвержены разложению, не разрушаются под воздействием сезонных температурных колебаний, атмосферных осадков, агрессивной промышленной атмосферы.

9. Теплоизоляционные материалы биологически нейтральны, устойчивы к микроорганизмам, плесени, гниению, грызунам.

10. Пенополиуретан не поддерживает горение и является трудногорючим материалом. Самостоятельного горения не имеют.

11. При отсутствии механических повреждений срок службы 30 лет и более.

 

Относительно стоимости - ориентировочно 3000 грн метр кубический материала с работой. В сравнении с другими материалами сокращаются затраты на подготовку поверхности для монтажа теплоизоляции; нет крепежа; нет необходимости в установке механической защиты (если она не обусловлена особыми условиями эксплуатации) самой теплоизоляции; не требуется антикоррозионной защиты самого металла; обеспечивается защита конструкции от химически агрессивной среды; не возникает дополнительных трудозатрат при теплоизоляции сложных (выпуклых и вогнутых) поверхностей; уменьшается нагрузка на несущие конструкции.

[dzol]

Пенополиуретан самый перспективный и экологически чистый теплоизоляционный материал, имеющий своеобразную структуру, благодаря которой обладает самым низким коэффициентом теплопроводности и самым малым водопоглощением в сравнении с другими теплоизоляционными материалами.

 

Преимущества Пенополиуретана:

1. Самый низкий коэффициент теплопроводности: (0,019-0,03) Вт/мК.

2. Водопоглощение материалов с поверхностной пленкой при влажности 98% за 24 часа - 0,04% (2 г/м2).

3. Пенополиуретан обладает высокой адгезией, напыляется практически на любые материалы: дерево, стекло, металл, бетон, кирпич, краску, не зависимо от конфигурации поверхности. В результате этого отсутствует необходимость в специальном крепеже изоляции.

4. Экологическая безопасность, шумоизоляция, антикоррозийная защита.

5. Совершенная технология обеспечивает наиболее сжатые сроки работ, простота процесса получения на месте применения.

6. Нанесенное покрытие не требует обновления и ремонта в течение всего срока службы.

7. Теплоизоляционный слой получается целостным, без единого стыка.

8. Покрытия долговечны и не подвержены разложению, не разрушаются под воздействием сезонных температурных колебаний, атмосферных осадков, агрессивной промышленной атмосферы.

9. Теплоизоляционные материалы биологически нейтральны, устойчивы к микроорганизмам, плесени, гниению, грызунам.

10. Пенополиуретан не поддерживает горение и является трудногорючим материалом. Самостоятельного горения не имеют.

11. При отсутствии механических повреждений срок службы 30 лет и более.

 

Относительно стоимости - ориентировочно 3000 грн метр кубический материала с работой. В сравнении с другими материалами сокращаются затраты на подготовку поверхности для монтажа теплоизоляции; нет крепежа; нет необходимости в установке механической защиты (если она не обусловлена особыми условиями эксплуатации) самой теплоизоляции; не требуется антикоррозионной защиты самого металла; обеспечивается защита конструкции от химически агрессивной среды; не возникает дополнительных трудозатрат при теплоизоляции сложных (выпуклых и вогнутых) поверхностей; уменьшается нагрузка на несущие конструкции.

 

Прием далеко не новый, ухудшить показатели конкурентов, а свои улучшить. СМЕШНО.

[tanja_art]

Спасибо за конкретный вопрос. В таблице приведены сравнительные характеристики изоляционных материалов.

 

За дополнительной информацией обращайтесь по тел. 8(044)332-45-11 или (ссылка устарела), e-mail: info@limit.kiev.ua

[tanja_art]

Давайте говорить конкретно! С какими показателями Вы не согласны?

[dzol]

Давайте говорить конкретно! С какими показателями Вы не согласны?

 

1. Как может быть теплопроводность ППУ быть меньше теплопроводности воздуха? И там в порах не воздух?

2. С чего вы взяли что срок службы минваты до 5 лет и откуда вы взяли такие коэффициенты теплопроводности минваты?

3. Согласно ДБН В.2.6-31:2006 влагопоглощение ППУ в условиях эксплуатации 2-5% по массе, а это даже выше чем у некоторых видов минваты.

4. В высновках СЭС на минвату написано что она также разрешена к применению. То что она аллерген вы делали экспертизу или вам так хочется?

5. Про тепловые потери даже комментировать не хочу, бред полный.

[tanja_art]

Насколько я понимаю, Вы предлагаете другой изоляционный материал. Почему именно он? Но объективно! Проще всего сказать все это неправда!

[dzol]

Насколько я понимаю, Вы предлагаете другой изоляционный материал. Почему именно он? Но объективно! Проще всего сказать все это неправда!

 

Я именно объективно и говорю что то что в вашей таблице - это неправда. Плюсов у ППУ не так уж и много, а цена выше неба. Лично я крайне негативно отношусь к тому когда перекручивают факты. Я вам написал ряд вопросов, ответьте аргументированно, и тогда будет видно где правда.

[tanja_art]

Главный минус минваты в том, что она со временем проседает! Все знают стеганые одеяла - их прострачивают вдоль и поперек вместе с тканью, в противном случае, спустя некоторое время весь Ваш теплый слой сбивается в комы. Именно так происходит с минватой.

[dzol]

Главный минус минваты в том, что она со временем проседает! Все знают стеганые одеяла - их прострачивают вдоль и поперек вместе с тканью, в противном случае, спустя некоторое время весь Ваш теплый слой сбивается в комы. Именно так происходит с минватой.

 

Со временем - это сколько? Ну и если уж пошли такие сравнения как стеганые одеяла, то я обязательно выскажу старому дивану на даче, что его ППУ (поролон) должен был простоять 25-30 лет, а он зараза лет 8 всего выдержал;):D

П.С. Комментарии по поводу моих вопросиков будут?

[Bozman]

1. Как может быть теплопроводность ППУ быть меньше теплопроводности воздуха? И там в порах не воздух?

 

Насколько я читал, там в порах не воздух а СО2. К тому же поры закрытые, что тоже влияет на теплопроводность. На остальное пусть продавцы отвечают

[dzol]

Насколько я читал, там в порах не воздух а СО2. К тому же поры закрытые, что тоже влияет на теплопроводность. На остальное пусть продавцы отвечают

 

CО2 или фреон и в пенополистироле тоже только по истечении 35-40 суток с момента производства они замещаются воздухом полностью при таких же закрытых порах. Я не знаю какой газ находится в ППУ, но предпологаю что ситуация аналогична. Сложно мне представить что СО2 не сможет диффундировать из яйчеек. Спор об этом уже был на форуме здесь пользователь penopoliuretan так и не смог объяснить такие показатели теплопроводности.

Кроме того я лично считаю наиболее объективным источником характеристик теплоизоляционных метериалов ДБН (как показывает практика верить буклетам стоит с большой осторожностью).

[ecofoam]

Минвата отличный утеплитель и в некоторых случаях его применение вполне оправдано.

В первую очередь стоимостью.

 

А касательно сравнения с ППУ необходимо рассматривать каждую конкретную ситуацию.

А от нашей агрессии друг ко другу теплее заказчику не станет.

 

По поводу теплопроводности ППУ, она обусловлена закрытой структурой ячеек. Что в свою очередь также обеспечивает низкое водопоглощение.

 

Вот что гласит один из ГОСТов касательно влагопоглощения:

 

Влагопоглощение за 24 ч при относительной влажности воздуха 96%, об. %, не более 0,1

Водопоглощение за 24 ч при насыщении водой, об. %, не более 2,0

[dzol]

Минвата отличный утеплитель и в некоторых случаях его применение вполне оправдано.

В первую очередь стоимостью.

Cогласен.

 

А касательно сравнения с ППУ необходимо рассматривать каждую конкретную ситуацию.

Согласен. Но ведь ведь была представлена таблица сравнения с минватой, совершенно некорректная

А от нашей агрессии друг ко другу теплее заказчику не станет.

Никакой агресии, мне скорее весело, а вот от конструктивной беседы заказчику будет более понятно что лучше.

 

По поводу теплопроводности ППУ, она обусловлена закрытой структурой ячеек. Что в свою очередь также обеспечивает низкое водопоглощение.

теплопроводность конечно зависит от водо- и влагопоглощения, но не является определяющим фактором. В большей степени теплопроводность зависит от теплопроводности теплоизолирующего компонента, как правило этим компонентом является воздух. Или в ППУ что-то другое?

В ПСБ-С и ЭППС структура тоже закрытопористая но теплопроводность в 0,019 они почему-то не декларируют.

 

Вот что гласит один из ГОСТов касательно влагопоглощения:

 

Влагопоглощение за 24 ч при относительной влажности воздуха 96%, об. %, не более 0,1

Водопоглощение за 24 ч при насыщении водой, об. %, не более 2,0

Это при каких условиях? на материал воздействует разница парциальных давлений?

Вот что говорит основной нормативный документ по которому должны производиться выбор и расчет толщины теплоизоляционных материалов ДБН В.2.6.-31:2006: расчетное содержание влаги по массе в условиях эксплуатации для изделий их жесткого пенополиуритана- по условиям А 2%, по условиям Б 5%.

П.С. Может быть вы прокомментируете мои вопросы по приведенной выше табличке? Откуда взялись такие данные по минвате?

[ecofoam]

Вы знаете я кроме продаж и общения еще занимаюсь организацией работ, сейчас как понимаете сезон. Так что я не оставлю Ваши коментарии без ответа.

[dzol]

Вы знаете я кроме продаж и общения еще занимаюсь организацией работ, сейчас как понимаете сезон. Так что я не оставлю Ваши коментарии без ответа.

 

Понимаю, буду ждать комментариев.

[ecofoam]

Плюсов у ППУ не так уж и много, а цена выше неба.

 

Не могли бы Вы уважаемый dzol сказать сколько будет стоить утепление купола ангара R = 8m (м2) и каким образом это сделать с помощью минваты.

[dzol]

Не могли бы Вы уважаемый dzol сказать сколько будет стоить утепление купола ангара R = 8m (м2) и каким образом это сделать с помощью минваты.

 

ну вот, а вы говорите на комментарии времени нет. Купол ангара можно теплоизолировать с помощью так называемого " сборного сендвича", точные цены я не знаю, могу лишь предположить. Базальтовая вата допустим около 50 грн/м кв, пленки мембраны - ну пусть 15 грн/кв м, профлист - даже не знаю ну пусть 70 грн/м кв. Итого: 135 грн.

Цены взял довольно высокие

Как то вы издалека к комментариям моих вопросов подходите.;)

[dzol]

ecofoam, мне ведь нет дела до ППУ, заявляйте что хотите, тем более что на этом форуме уже была дискуссия по этому поводу.

Просто девушка, я так понимаю сотрудница вашей компании, привела в качестве аргумента таблицу с данными которые абсолютно не отвечают действительности, что не есть хорошо. Вот и все. Просто скажите что данные из таблицы не верны или аргументированно докажите. И вопрос будет снят.

[ecofoam]

ну вот, а вы говорите на комментарии времени нет. Купол ангара можно теплоизолировать с помощью так называемого " сборного сендвича", точные цены я не знаю, могу лишь предположить. Базальтовая вата допустим около 50 грн/м кв, пленки мембраны - ну пусть 15 грн/кв м, профлист - даже не знаю ну пусть 70 грн/м кв. Итого: 135 грн.

Цены взял довольно высокие

 

Ну вот добавте крепеж для "профлиста" и работу получиться не менее 300грн за м кв. Кроме того останется масса вопросов по конденсату и креплению.

 

Наш вариант: 60 мм напыленного ППУ с плотностью 40 кг/м куб 150 грн. за м кв и никаких проблем и вопросов.

 

Для чего этот пример? Опять же для того чтобы уйти от прямого сравнения двух неплохих самих по себе материалов. Для каждого есть своя область применения и пересечений не так уж и много как кажеться на первый взгляд.

 

Вот например: звонит мне человек и просит утеплить с помощью ППУ склад для горючих красок, но я говорю что абсолютно неправильно и рекомендую минвату.

 

По поводу таблицы может немного и голословно. Выложите Вашу с поправками.

[dzol]

Ну вот добавте крепеж для "профлиста" и работу получиться не менее 300грн за м кв. Кроме того останется масса вопросов по конденсату и креплению.

 

Наш вариант: 60 мм напыленного ППУ с плотностью 40 кг/м куб 150 грн. за м кв и никаких проблем и вопросов.

 

Для чего этот пример? Опять же для того чтобы уйти от прямого сравнения двух неплохих самих по себе материалов. Для каждого есть своя область применения и пересечений не так уж и много как кажеться на первый взгляд.

 

Вот например: звонит мне человек и просит утеплить с помощью ППУ склад для горючих красок, но я говорю что абсолютно неправильно и рекомендую минвату.

 

По поводу таблицы может немного и голословно. Выложите Вашу с поправками.

 

И вы считаете что 60 мм ППУ достаточно? Ну ладно это дело ваше.

Наборной сендвич 300 грн не будет, и заметьте я указал цену за 100 мм ваты. Ну да ладно не будем меряться... сами знаете чем.

Я таблицы выкладывать не буду, самое главное что вы признали что данные в ней голословны.

[ecofoam]

В свою бытность был я энергетиком на тепличном комбинате и угораздило же меня утеплить баки аккумуляторы горячей воды (Т 95 грд. Ц) пенополиуретаном толщиной 60 мм. Выхожу я как-то зимой гляжу а на баках снег лежит, ну думаю что-то с системой и температура упала. А-н нет в баках как положено 95 град. только вот снег не тает!

[ecofoam]

Что бы не быть голословным могу провести экскурсию, только нужно дождаться морозов.

[MWer]

Тоже 5 копеек: в таблице сказано что ППУ сам по себе не горючий, а это неправда. Негорючесть его обеспечивается антипиренами. Я видел последствия этого - холодильная камера утепленная ППУ сгорела вместе с холодильным оборудованием. Источник - замыкание проводки, горел ППУ, сгорел полностью, ни одного кусочка не осталось. Больше ничего горючего в камере небыло. ППУ был нанесен на кирпичные стены и бетонное перекрытие. Производитель работ по теплоизоляции так же убеждал что его ППУ негорючий.