Ответственность прораба. В чем она???

[novostroi]

и так!

1. 1 нет рекламе, потому такой ответ. (что не скажу) Я думаю меня поняли иначе начну злиться.
   
2. 2 бумажка, да но оплаченная. В данном случае, только для меня факт
   
3. 3 И S.A.Y Третья заповедь: Не поминай Господа Бога твоего всуе я понятно изъясняюсь
   

Так если вы заплатили за одно, а вам дали бумажку на другое, то как вы сможете предъявить претензии по качеству на то, что осталось без бумажки и фактически сделано, если вдруг будут проблемы?

[GlaS]

Как нет....

- вартiсть матерiалiв, виробiв та конструкцiй

 

на 41 с лишним тянет

 

Ну возможно...завтра внимательней рассмотрю. Смета не в АВК похоже сделана 8-)

[novostroi]

Вы просто несете охинею, которая у меня в голове НЕУКЛАДЫВАЕТСЯ, и понимать стандартные вещи НЕХОТИТЕ наотказ, Вы посмотрите кто пишется в этой теме (люди которые разбираются в строительстве), обычно в теме на 12 страниц участие принимает порядка 40 чел, а здесь 2 десятка людей Вам говорят одно, а Вы "а баба яга против"

Я уже давно бы не писался в этой теме, но изучение психологии (мышления, поведения, поступков) человека очень интересная вещь! А Вас надо изучать, с Вашим НЕСТАНДАРТНЫМ мировозрением, дабы понять причину! Ну в принципе я уже разобрался:D

Мой нестандартный метод во всем цивилизованном мире называется "метод освоенного объема", о котором практически никто из отечественных прорабов не имеет представления.

[GlaS]

кстати для "СТРОИМ" и ВСЕХ КТО С НИМ

это делала контора в 2009 г. залито 199 м2

не у меня, но работа для февраля выполнена нормально.

так что, платить прорабам деньги на которые претендует контора не вижу смысла.

 

Грубо.

32 м3 бетона х 600 грн = 19 200

5,2 т арматуры х 5 500 грн = 28 600

Итого материалов на 47 800, а не 41 245. И это без учета вязальной проволоки или сварочный аппаратов, аммортизации опалубки и т.д.

Стоимость работы и накладных расходов по смете 65 073 - 41 245 грн = 23 828 грн / 32 м3 = 745 грн ....фигассе цены

На круг получаем 65 073/ 32 м3 = 2 033, 53 грн/ м3 - это цена на 2009 год нормальная (если брать конец года), но было и дешевле ;)

В общем то видим, что цена нормальная, но акт составлен немного не грамотно ;)

[xebo]

Так если вы заплатили за одно, а вам дали бумажку на другое, то как вы сможете предъявить претензии по качеству на то, что осталось без бумажки и фактически сделано, если вдруг будут проблемы?

 

Вы о чем?

нормы!

Там, за что сделано, то и оплачено. А насчет металла, куда это он делся, я уточню завтра, если это так уж принципиально.

[S.A.Y.]

Вы о чем?

нормы!

Там, за что сделано, то и оплачено. А насчет металла, куда это он делся, я уточню завтра, если это так уж принципиально.

 

Не стоит. Это нормально: договариваемся о цене и я на данную сумму подгоняю в АВК смету и акты. Все чинно и законно. Просто Вы дали не тот документ. А так надо рассматривать, что за работа, куда деньги ушли и какие материалы. Но документ-то - ОПРАВДАТЕЛЬНЫЙ. При желании можно ведь и придраться к тому, что "Бетонування перекриттiв товщиною до 16 см у великощитовiй опалубцi", а "Установлення каркасiв i сiток у стiнах, маса одного елемента до 20 кг"

 

Оно надо в этом рыться? Левая смета. Просто для бухгалтерии.

[novostroi]

Грубо.

32 м3 бетона х 600 грн = 19 200

5,2 т арматуры х 5 500 грн = 28 600

Итого материалов на 47 800, а не 41 245. И это без учета вязальной проволоки или сварочный аппаратов, аммортизации опалубки и т.д.

Стоимость работы и накладных расходов по смете 65 073 - 41 245 грн = 23 828 грн / 32 м3 = 745 грн ....фигассе цены

На круг получаем 65 073/ 32 м3 = 2 033, 53 грн/ м3 - это цена на 2009 год нормальная (если брать конец года), но было и дешевле ;)

В общем то видим, что цена нормальная, но акт составлен немного не грамотно ;)

Вот тебе и себестоимость!

Мы бетон брали на БРУ по 350-400грн за м3, арматуру 3500-4000грн за тонну. Я не говорю уже о стоимости работы))) вот и генподрядные уши показались)))

[mikednepr]

Мой нестандартный метод во всем цивилизованном мире называется "метод освоенного объема", о котором практически никто из отечественных прорабов не имеет представления.

 

Метод освоенного объёма (англ. Earned Value Technique, Earned Value Management) — ряд методов, объединенных под общим названием, использующихся для измерения и контроля эффективности выполнения проектов. Метод основан на использовании ряда числовых показателей, рассчитываемых по ходу проекта. Информационное обеспечение данного метода опирается на данные бухгалтерского и управленческого учёта и последующем калькулировании себестоимости проекта, разложенного в рамках финансового планирования по видам затрат на единой временной шкале. В рамках контроля исполнения отслеживается поэтапное исполнение соответствующих этапов. Используется в методологиях финансового управления проектами (отдельными) или в рамках контроллинга крупных проектно-ориентированных организаций, но данного метода недостаточно для финансового управления всей проектной организации, где должны быть учтены все (параллельные) проекты и полная организационная структура предприятия.

 

Постоянное отслеживание освоенного объёма и других показателей позволяет менеджеру проекта прогнозировать как успешность его завершения, так и риски выхода из намеченных сроков, бюджета и др.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%B0

[novostroi]

Метод освоенного объёма (англ. Earned Value Technique, Earned Value Management) — ряд методов, объединенных под общим названием, использующихся для измерения и контроля эффективности выполнения проектов. Метод основан на использовании ряда числовых показателей, рассчитываемых по ходу проекта. Информационное обеспечение данного метода опирается на данные бухгалтерского и управленческого учёта и последующем калькулировании себестоимости проекта, разложенного в рамках финансового планирования по видам затрат на единой временной шкале. В рамках контроля исполнения отслеживается поэтапное исполнение соответствующих этапов. Используется в методологиях финансового управления проектами (отдельными) или в рамках контроллинга крупных проектно-ориентированных организаций, но данного метода недостаточно для финансового управления всей проектной организации, где должны быть учтены все (параллельные) проекты и полная организационная структура предприятия.

 

Постоянное отслеживание освоенного объёма и других показателей позволяет менеджеру проекта прогнозировать как успешность его завершения, так и риски выхода из намеченных сроков, бюджета и др.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%B0

VIVA mikednepr!

[mikednepr]

VIVA mikednepr!

 

Ключевое слово - МЕНЕДЖЕР ПРОЕКТА

Авы каким боком?

[mikednepr]

VIVA mikednepr!

 

Менеджер проектов — это специалист в области управления проектами, который несет ответственность за планирование, подготовку и исполнение конкретного проекта. Обычно такая должность и деятельность имеет место в отраслях, склонных к проектным работам, например: IT-области,строительстве и др.

 

При этом, к основным навыкам (помимо профессиональных навыков в конкретной отрасли) менеджера проектов в первую очередь относятся навыки управления людьми, планирование работ, а также управление рисками.

(ссылка устарела)

 

Ключивые слова -специалист, навыки, планирование и управление.

[novostroi]

Ключевое слово - МЕНЕДЖЕР ПРОЕКТА

Авы каким боком?

 

Прораб должен заменеджерить проект, если это еще не понятно.

 

А основную функцию КОНТРОЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРОЕКТА могут совместно НЕСТИ ЗАКАЗЧИК и прораб.

Видите, как я развиваю своей нестандартностью ваш кругозор. А в гугле вы классно ищите! Попробуйте поискать методы, какими это осуществляется, а не определения из Википедии;).

 

А с другой стороны, mikednepr, вы же явно не руководиитель проекта, вам наверное это незачем..

вы еще не поймете ...

[Korni]

....А основную функцию КОНТРОЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРОЕКТА могут совместно НЕСТИ ЗАКАЗЧИК и прораб......

Вообще-то, не так.

Но, допустим, что и так. Тогда вопрос - Вы, лично, осуществляли свою часть этой функции?

[mikednepr]

Прораб должен заменеджерить проект, если это еще не понятно.

 

А основную функцию КОНТРОЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРОЕКТА могут совместно НЕСТИ ЗАКАЗЧИК и прораб.

Видите, как я развиваю своей нестандартностью ваш кругозор. А в гугле вы классно ищите! Попробуйте поискать методы, какими это осуществляется, а не определения из Википедии;).

 

Во прогресс, так Вы знаете!!!чем должен заниматься прораб!!! а зачем спрашивали?

Прораб (сокращение от «производитель работ») — должность руководителя среднего звена на стройке.

 

Прораб осуществляет руководство строительством на своём участке. Прораб обеспечивает выполнение заданий по вводу объектов в эксплуатацию в установленные сроки, организует производство, обеспечивает соблюдение технологии производства, ведёт учёт выполненных работ, оформляет техническую документацию, участвует в сдаче объектов в эксплуатацию, устанавливает мастерам производственные задания по объемам строительно-монтажных и пусконаладочных работ, контролирует их выполнение.

 

Слово прораб стало нарицательным и используется в значении — человек, занимающийся созидательной, преобразовательной деятельностью.

 

Известно выражение: «Прорабы перестройки» — люди, которые занимались преобразованиями во время горбачевской перестройки.

 

Известен сборник стихов и прозаических произведений Андрея Вознесенского «Прорабы духа» (1984).

 

В дачном и коттеджном строительстве под словом «Прораб» зачастую подразумевается субъект, как правило, не имеющий строительного образования и знаний, выступающий в качестве коммерческого посредника между заказчиком и гастарбайтерами, нанятыми на ближайшем строительном рынке[1].

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1

[mikednepr]

Прораб должен заменеджерить проект, если это еще не понятно.

 

А основную функцию КОНТРОЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРОЕКТА могут совместно НЕСТИ ЗАКАЗЧИК и прораб.

Видите, как я развиваю своей нестандартностью ваш кругозор. А в гугле вы классно ищите! Попробуйте поискать методы, какими это осуществляется, а не определения из Википедии;).

 

А с другой стороны, mikednepr, вы же явно не руководиитель проекта, вам наверное это незачем..

вы еще не поймете ...

 

СПЕЦИАЛИСТ не зря стоит первым в списке!:D

[novostroi]

Вообще-то, не так.

Но, допустим, что и так. Тогда вопрос - Вы, лично, осуществляли свою часть этой функции?

Конечно! еще и как! Иначе мое строительство было бы незаконченным долгостроем

[novostroi]

Во прогресс, так Вы знаете!!!чем должен заниматься прораб!!! а зачем спрашивали?

Да знаю, я спрашивала об ответственности)

А классно все-таки вы в гугле ищите!

[mikednepr]

ПРОРАБ это - www.ksoft.ru/62.htm

[Korni]

Конечно! еще и как! Иначе мое строительство было бы незаконченным долгостроем

Т.е., я предполагаю, что Вы довольны качеством исполнения своей части функции контроля? И не довольны качеством второй половины "контроллёра"-прораба? Правильно?

[novostroi]

Т.е., я предполагаю, что Вы довольны качеством исполнения своей части функции контроля? И не довольны качеством второй половины "контроллёра"-прораба? Правильно?

Точно.......

[novostroi]

ПРОРАБ это - www.ksoft.ru/62.htm

это должностная инструкция. она выписывается по функционалу лица на каждом предприятии отдельно.

мы говорим о выполнении проекта: берем шире, глубже и т.д.

[mikednepr]

это должностная инструкция. она выписывается по функционалу лица на каждом предприятии отдельно.

мы говорим о выполнении проекта: берем шире, глубже и т.д.

 

В дачном и коттеджном строительстве под словом «Прораб» зачастую подразумевается субъект, как правило, не имеющий строительного образования и знаний, выступающий в качестве коммерческого посредника между заказчиком и гастарбайтерами, нанятыми на ближайшем строительном рынке[1].

Повторюсь

[mikednepr]

Точно.......

 

Проанализируйте мною выложенное в хронологичном порядке, и ЧИТАЙТЕ а не КАРТИНКИ смотрите!!!!!!!!!! (понятия из википедии)

У Вас вся ночь впереди:D

[Korni]

.....Вы довольны качеством исполнения своей части функции контроля? .....

Точно.......

Тогда, если Вы совместно с прорабом, осуществляли функцию контроля, и точно уверены в качестве исполнения своей части этой функции,

то описать, (можно простыми словами) в чём конкретно состояла Ваша часть функции, не составляет для Вас труда?

Вы могли бы это сделать для форумчан?

[novostroi]

Проанализируйте мною выложенное в хронологичном порядке, и ЧИТАЙТЕ а не КАРТИНКИ смотрите!!!!!!!!!! (понятия из википедии)

У Вас вся ночь впереди:D

Зая, я уже это все прошла.