Знахарь Опубліковано: 6 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2010 Есть несколько вопросов о вакуумных стеклопакетах. 1. Есть ли в Украине производитель-продавец? 2. Использовал ли кто-нибудь такие пакеты? 3. Где и при каких условиях стоит их применять? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 6 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2010 Есть несколько вопросов о вакуумных стеклопакетах. 1. Есть ли в Украине производитель-продавец? 2. Использовал ли кто-нибудь такие пакеты? 3. Где и при каких условиях стоит их применять? Фигня... Надо использовать каленное стекло... Лучше аргон - и дешевле и надежней... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 6 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 6 березня 2010 1. Каленое стекло использовать не надо: (ссылка устарела): Конструкция однокамерного вакуумного стеклопакета содержит две стеклянные пластины, расположенные с зазором 0,1 мм друг от друга, загерметизированные по периметру с помощью стеклоприпоя. Внутри стеклопакета с шагом 20 мм расположены прокладки (спейсеры) диаметром 0,4 мм, фиксирующие зазор. Внутренний объем откачан до давления не выше, чем 0,005 мм рт. ст. Стекло толщиной от 2 до 12 мм в любом сочетании. Достоинства: • Звукоизоляция в 10-15 раз лучше • Теплоизоляция в 1,5-2 раза лучше • Срок службы в 3-5 раз выше.2. Аргон вообще неэффективен в качестве звукоизолятора и малоэффективен в качестве теплоизолятора: (ссылка устарела) Куда уходит тепло? Тепло уходит через стеклопакет тремя путями. Во-первых, посредством невидимого для глаз ИК-излучения, составляющего для обычного однокамерного стеклопакета, заполненного осушенным воздухом, около 70% потерь тепла. Оставшиеся 30% потерь приходятся на прямую проводимость тепла от одного тела, к другому, через воздух или по цепочке: стекло, герметик, рамка, герметик, стекло и на конвекцию воздуха внутри стеклопакета. Поэтому, можно с сомнением отнестись к заявлениям производителей, заполняющих обычный однокамерный стеклопакет тяжелым газом, например, аргоном и утверждающим, что такой стеклопакет можно назвать энергосберегающим. Аргон представляет собой более вязкий, по сравнению с воздухом, газ, который улучшает теплоизоляцию за счет уменьшения конвекции. Но, поскольку доля теплопотерь через конвекцию у обычного однокамерного стеклопакета составляет около 15%, то в результате, получается незначительный выигрыш, как правило не улучшающий тепловые характеристики более, чем на 5%. Напрашивается очевидный вывод о том, что заполнять газом стеклопакет с обычными стеклами нецелесообразно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 6 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2010 1. Каленое стекло использовать не надо: Вы верите в это??? Атмосферное давление 760 мм.рт.ст., в пакете - 0,005 мм.рт.ст. Разница 760-0,005=759,995 мм.рт.ст. 1 мм. рт. ст = 133,322 Па 759,995х133,322=101324,05 Па 1 Па = 1 н/м2 101324,05 Па = 101324,05 н/м2 1 н = 0.1 кГс 101324,05 н = 10132,4 кг = 10,132 ТОННЫ!!! Два стекла выдерживают 10 тонн... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 6 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 6 березня 2010 Эффективность японского (NSG) вакуумного стеклопакета Spacia в сравнении с обычным. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 6 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 6 березня 2010 Alex777-kh: Вы верите в это???Спасибо за расчет. Процитированные мною источники могут быть, мягко говоря, не совсем точны. Но вопрос "верю - не верю" уже не стоит. Вакуумные пакеты существуют. Активно в этом напрвлении работают япошки (www.nsg-spacia.co.jp) и немцы (www.vig-info.de). Россияне тоже пытаются (www.aprok.ru/articles/article118.php). Я уже "почти хочу" такие пакеты. Но повторю свои вопросы, имеющие больше практический характер: 1. Есть ли в Украине производитель-продавец? 2. Использовал ли кто-нибудь такие пакеты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 6 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2010 Эффективность японского (NSG) вакуумного стеклопакета Spacia в сравнении с обычным. Этого же эффекта можно достич и в обычном стеклопакете: Окна «алюминий – дерево» пришли в нашу страну из стран Западной Европы с более мягким климатом. Мы подвергли конструкцию ряду усовершенствований для того, чтобы привести ее в полное соответствие с российскими требованиями и готовы предложить самому требовательному заказчику единственные алюмо-деревянные профили, адаптированные для территории России с коэффициентом сопротивления теплопередаче R = 0,88 м2 0С/Вт (при использовании стеклопакета с двумя энергосберегающими стеклами) www.promprogress.ru/12________.htm Приведенное сопротивление теплопередачи различных конструкций. Конструкции стеклопакетов Приведенное сопротивление теплопередачи, м2 °С / Вт без теплоотражающего покрытия с твердым теплоотражающим покрытием Вакуумные стеклопакеты 4 - 0,15 - 4 0,49 0,85 Суперпакет ( сочетание вакуумного с клееным) 4 - 0,15 - 4 - 8 - 4 0,78 1,31 www.aprok.ru/articles/article118.php Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 7 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2010 Спасибо за расчет.... Постараюсь найти информацию, которую мне предоставлял несколько лет назад доктор Вилан (Германия). Кстати, если Вы в Киеве, можите и сами с ним поговорить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 7 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2010 Да, но цифра 1,31 явно побольше, чем 0,88. И остается проблема звукоизоляции, где вакуумные пакеты вне конкуренции. А я живу на втором этаже и очень хочу поменьше слышать то, что происходит за окнами (орущие по ночам "веселые" прохожие, перекрикивающиеся между собой по утрам дворники, газующие по улице как на ралли счастливые обладатели шумовых насадок на выхлопные трубы ...) Да я в Киеве. А кто такой доктор Вилан? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 7 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2010 Да, но цифра 1,31 явно побольше, чем 0,88. И остается проблема звукоизоляции... Да я в Киеве. А кто такой доктор Вилан? Больше - только Вы просчитайте стены, откосы, да и сами профиля окон... Если добиваться такого на стеклопакетах, то тогда равеоценное должно быть вокруг. Звукоизоляция - между 2 стекол 3 мм клеится звузоизоляционная пленка, в результате для 2-х камерного стеклопакета 52 Дб. Мало? Вилан - немец, занимающийся поставкой в Украину немецкого (а сейчас слышал) и итальянского деревообрабатывающего оборудования и сушек, и другого оборудования для окон и дверей, лестниц и пр... Офис в Киеве, цех, где обучает и стажирует наших рабочих, находится за городом, кажись в сторону Конче-Заспы перед дамбой... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Самоделкин Опубліковано: 7 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2010 Вакуумные стеклопакеты в Украине не производяться и производиться не будут в ближайшее обозримое время , да , это практически идеальный стеклопакет , чтоб стекла не слипались стоят прозрачные распорки .Ваша проблема с шумом решаеться очень просто ! (возле Озерки решили такую проблему лет 15 назад , там шум на уровне сумашедшего дома ......когда при закрытых окнах бросал иголку было слышно падение )Проблема решаеться установкой пластиковых окон в две нитки !Окна ставяться через прим. 300-400мм.створки наружного окна делають меньше , чтоб открылись .Абсолютно проверенная идея ! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 7 березня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2010 Спасибо за совет, но я бы не хотел убивать подоконник. К тому же пластик отличается от стекла и по оптике (искажения при кривизне), и по твердости (царапается при мытье-протирке), и по электростатике (берет на себя пыль). А вот то, что выпуск или продажа вакуумных пакетов не предвидится на ближайшее время - жаль. Придется "играть" в пакет с разными толщинами стекла, с внутренним i-стеклом и внутренним покрытием пленкой одного из стекол. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Самоделкин Опубліковано: 8 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2010 Вы наверное не поняли...речь идет о металлопластиковых окнах .Да с подоконником придеться распрощаться , от него останеться огрызок...но более изолирующей конструкции не существует . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
av2 Опубліковано: 19 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 квітня 2021 11 лет прошло, а вакуумные стеклопакеты так и не появились в производстве. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 19 квітня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 19 квітня 2021 У нас не появились. Но процесс идет. okna.ua/ua/library/vakuumni-sklopakety-enerhozberihayuchi На выставке Glasstec 2016, самой масштабной в области стекольной промышленности, состоявшейся в Германии в Дюссельдорфе, китайская компания Landglass представила на всеобщее обозрение новый продукт – LandVac – вакуумные стеклопакеты из закаленного стекла. Источник портал ОКНА МЕДИА: www.oknamedia.ru/novosti/vakuumnye-steklopakety-zapuscheny-v-massovoe-proizvodstvo-45139 В 2018 году опубликован международный стандарт ISO 19916-1 Glass in building — Vacuum insulating glass www.iso.org/standard/66547.html Еще обзор тут: okna.ua/ua/library/vakuumni-sklopakety-enerhozberihayuchi 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ViknaStar Опубліковано: 20 квітня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2021 Найбільше у вакумному склі просунились AGC зі своїм склом Fineo Вакумне ізоляційне скло Fineo від бельгійського постачальника Fineoglass (європейська група AGC) вже доступно для замовлення на німецькому ринку. Fineo має філігранну естетику одношарового скла, оскільки складається з двох шарів скла в 3 мм з високоізоляційним покриттям та вакуумним прошарком в 0,1 мм. Особливістю цього скла є і те що в ньому відсутній отвір для відкачки повітря (у більшості виробників вакуумного скла такий отвір присутній), що значно покращує естетику та зовнішній вигляд такого скла. На сьогоднішній день було розроблено 5 типів вакуумного ізоляційного скла Fineo: FINEO Datasheet FINEO Acoustic FINEO Safety FINEO Heritage FINEO Solar Control Всі вони мають однакову теплоізоляційну характеристику Ug = 0,7 Вт/м2К, але різні інші характеристики, такі як звукоізоляція, безпека, сонцезахист, т.і. Максимальні розміри: 1,5х2,4 м чи 1,6х2,5 м; Мінімальні розміри: 0,2х0,2 м. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз