Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

нужен совет по перекрытиям

sacha_k

Рекомендовані повідомлення

доброго времени суток!

 

буду благодарен за совет/комментарии по перекрытию:

 

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

общий расход металла на перекрытие и кровлю - 7750 кг.

 

какие будут мнения по замене металла на дерево с точки зрения прочности (чтобы не играло под ногами) и соотношения цена-качество?

 

всем заранее спасибо за отклики.

Александр

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Двутавр 22 - деньги на ветер , посчитайте сколько будет он вам стоить , за эти деньги можно и плиты купить и монолит залить и еще останутся деньги на пиво .
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

доброго времени суток!

 

буду благодарен за совет/комментарии по перекрытию:

 

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

общий расход металла на перекрытие и кровлю - 7750 кг.

 

какие будут мнения по замене металла на дерево с точки зрения прочности (чтобы не играло под ногами) и соотношения цена-качество?

 

всем заранее спасибо за отклики.

Александр

22 двутавр заменить деревом можно только теоретически. Да и лес длинной в 8 метрой проблематично будет найти!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

22 двутавр заменить деревом можно только теоретически. Да и лес длинной в 8 метрой проблематично будет найти!

 

Спасибо, мне высказывали такое-же мнение. А чем можно заменить двутавр для оптимизации стоимости?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо, мне высказывали такое-же мнение. А чем можно заменить двутавр для оптимизации стоимости?

При пролете в 7,2 метра перекрывать двутавром №22 - расчет был выполнен более чем на 1 т./метр. погонный двутавра. Заменить чем-то более бюджетным врятли удастся, ну разве что плиты перекрытия.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Деревом не стоит заморачиваться, стволов по 8 метров днем с огнем нормального сечения не сыщешь , да и нагрузка не блещет . Заменить реальнее всего на монолитное перекрытие .

Да кстати расчет производили для 22 двутавра более 1 т для всего пирога перекрытия , а полезная нагрузка наврядли превысит более 500 кг на ой скв метр . Плиты перекрытия такой длины тоже гиморное дело , хотя зависит от региона .

При использовании монолита при наличии опорной стены посредине получаем два квадрата по 7*7 метров . Плита будет оперта по 4 сторонам , что позволит эффективно с экономией армировать , создав перекрытие из двух разрезных плит (работающих самостоятельно). Армирование и толщину бетонного перекрытия обязательно посчитать , на глазок не прокатит . Но по идее толщина около 20 см не менее плиты и арматурка в нижней части плиты очко 100 на 100 - 14 арматуры . А детательней для уверенности пусть посчитают люди за деньги .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Деревом не стоит заморачиваться, стволов по 8 метров днем с огнем нормального сечения не сыщешь , да и нагрузка не блещет . Заменить реальнее всего на монолитное перекрытие .

Да кстати расчет производили для 22 двутавра более 1 т для всего пирога перекрытия , а полезная нагрузка наврядли превысит более 500 кг на ой скв метр . Плиты перекрытия такой длины тоже гиморное дело , хотя зависит от региона .

При использовании монолита при наличии опорной стены посредине получаем два квадрата по 7*7 метров . Плита будет оперта по 4 сторонам , что позволит эффективно с экономией армировать , создав перекрытие из двух разрезных плит (работающих самостоятельно). Армирование и толщину бетонного перекрытия обязательно посчитать , на глазок не прокатит . Но по идее толщина около 20 см не менее плиты и арматурка в нижней части плиты очко 100 на 100 - 14 арматуры . А детательней для уверенности пусть посчитают люди за деньги .

Про лес в 8 метров уже писал что проблематично найти.

А про двутавры - если между ними пеноплат использовать, сверху сетка с арматуры и стяжка!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

доброго времени суток!

 

буду благодарен за совет/комментарии по перекрытию:

 

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

общий расход металла на перекрытие и кровлю - 7750 кг.

 

какие будут мнения по замене металла на дерево с точки зрения прочности (чтобы не играло под ногами) и соотношения цена-качество?

 

всем заранее спасибо за отклики.

Александр

 

  1. Деревом НЕ ЗАМЕНИТЕ. Даже не дергайтесь на таком пролете.
  2. Какая высота помещения? Расход металла резко снижается при переходе на какое-то подобие ферм. Металлических, естественно. В Вашем перекрытии большую роль будет играть жесткость, а она очень зависит от толщины перекрытия.
  3. Вы в цифрах просчитывали монолит и имеющийся вариант?
  4. Если Ваше перекрытие работает как неразрезная балка совместно с перекрытиям в соседних помещениях, то это может существенно уменьшить значения моментов.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  1. Расход металла резко снижается при переходе на какое-то подобие ферм.

Подробней о фермах можно? Как расчитывать фермы. Я так понимаю можно взять 2 уголка, первый - полкой вниз, второй - вверх (типа швеллера только расстояние между оставить порядка 5-10 см.) и перпендикулярно наварить перемычки с того же уголка.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Подробней о фермах можно? Как расчитывать фермы. Я так понимаю можно взять 2 уголка, первый - полкой вниз, второй - вверх (типа швеллера только расстояние между оставить порядка 5-10 см.) и перпендикулярно наварить перемычки с того же уголка.

 

Чем больше расстояние между поясами фермы, тем больший момент она несет. Я потому и спросил о имеющейся высоте под перекрытие. Речь не просто о том, чтоб разварить уголки, а об увеличении общей высоты сечения.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

 

 

Ещё надо учесть что длина проката 12 м , а у вас в проекте скорее всего указано количество балок длиной порядка 7.5-7.7.м .Вам придётся ещё их сваривать по месту из кусков что не очень хорошо и по факту расход металла будет больше.

Как вариант монолитное перекрытие сплошное или балочное. Поинтересуйтесь во сколько обойдётся вам такое перекрытие (расчёт,работа,опалубка, арматура,бетон,доставка). В любом случае дёшево не получится.

Есть деревяные фермы для перекрытия (ссылка устарела) не скажу какой у них максимальный размер, но думаю что тоже не дешевле получится.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Фермы , однако вы батенька хватили , это ведь вам не ангар так сказать :). Че толку летать в облаках - не надо себя тешить уголками и тем более двутаврами , резать двутавры придется , а вот сваривать не рекомендую - ежели решитесь на сварку то и сварщика нуна будет не бесплатного ибо толщина металла не детская и типа 3-4 не поваришь (думаю вы поняли к чему я ) , а ловить перекрытия на голове как то не хоцется . Терива мона только пролет великоват малехо не знаю выйдет ли дешевле монолита , да и отделка последующая ( 90 проц. гипсокартон по профилям , что приведет к цене монлита ато и поболее ) . Хотите секономить пару копеек - лейте монолит плюсы думаю найдете сами как и минусы , есть лишнее бабло покупайте двутавры . Сядьте и посчитайте материалы по заливке монолита колебаются от 160-200 гривен за квадратный метр перекрытия , работа еще 50 проц от этой суммы (опалубка , заливка итд.итп.) т.е прим около 250-300 грн кв . м итого ваших 200 кв.м = 50000...60000 грн.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Теперь прикинем двутавры = 7 тонн 20 балки потянут с привозом на 45000 грн . Нехило так сказать , добавим работу и бетон без которого так сказать все равно никуда . Предположим заливку толщиной 10 см , не забудем арматуру поперечную , которую нужно приваривать к полкам , итого получим = 20 кубов бетона по цене прибл в 500 грн с работой (разницы практически нет привозной бетон или сделанный на месте ) = 10000 . Итого имеем по материалам 55000 , добавьте работу по опалубке , материалы опалубки , монтаж двутавров , итп итд минимум 30 проц от этой суммы , думаю получится дороже монолита , учтите , что качество полученной поверхности снизу без применения ламинированной фанеры будет очень низкое и как бы опять не подшивать потолки гипсокартоном итп.итд. Применение нормальной опалубки добавит еще несколько тысяч гривен данной сумме (4 проц от стоимости опалубки примерно ) Заплываем примерно в 70000-75000 гривен , что дороже монолита .
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

доброго времени суток!

 

буду благодарен за совет/комментарии по перекрытию:

 

дом один этаж кирпич, размер 14.4 Х 14.4 м

по проекту перекрытие из двутавра 22 с шагом 0.9 м. пролет между стенами 7,2 м.

общий расход металла на перекрытие (с учетом уголков, двутавра) - 6260 кг.

общий расход металла на перекрытие и кровлю - 7750 кг.

 

какие будут мнения по замене металла на дерево с точки зрения прочности (чтобы не играло под ногами) и соотношения цена-качество?

 

всем заранее спасибо за отклики.

Александр

 

По моему проще выполнить монолитное перекрытие т. 160 мм с армированием 120 кг\м3, конструкционная 14 арматура, один фиг будет бетон(П4 В25), терива разводняк!!! При этом Вы экономите порядка 14000грн. на металле!!!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Теперь прикинем двутавры = 7 тонн 20 балки потянут с привозом на 45000 грн . Нехило так сказать , добавим работу и бетон без которого так сказать все равно никуда . Предположим заливку толщиной 10 см , не забудем арматуру поперечную , которую нужно приваривать к полкам , итого получим = 20 кубов бетона по цене прибл в 500 грн с работой (разницы практически нет привозной бетон или сделанный на месте ) = 10000 . Итого имеем по материалам 55000 , добавьте работу по опалубке , материалы опалубки , монтаж двутавров , итп итд минимум 30 проц от этой суммы , думаю получится дороже монолита , учтите , что качество полученной поверхности снизу без применения ламинированной фанеры будет очень низкое и как бы опять не подшивать потолки гипсокартоном итп.итд. Применение нормальной опалубки добавит еще несколько тысяч гривен данной сумме (4 проц от стоимости опалубки примерно ) Заплываем примерно в 70000-75000 гривен , что дороже монолита .

 

Не вводите в заблуждения человека бетон только заводской!!! только бетон 550грн\м3 стоить будет+ работа 300грн.\м3, при этом 2000грн на бетононасос!!!!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...