Бонд Опубліковано: 10 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2008 Всем привет! Хочу начать строительство дома в г. Полтаве. Есть земля 10 сот.Проект дома в 1,5 этажа (ломан.крыша) площадью общей 90 м2.Дом без подвала и гаража.По проекту стены в 2 кирпича. Чем можно заменить такое количество кирпича.(экономнее), т.е из чего лучше сделать стены. Перекрытие ж/б плиты.Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aver Опубліковано: 10 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2008 колодцевая (колодезная) кладка. облицовка 0.5 кипрпича, утеплитель 0.5 кипрпича, стенка в 1 кирпич смотрим тут + google Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бонд Опубліковано: 10 січня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 10 січня 2008 колодцевая (колодезная) кладка. облицовка 0.5 кипрпича, утеплитель 0.5 кипрпича, стенка в 1 кирпич смотрим тут + google Спасибо за ответ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HAD Опубліковано: 10 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2008 колодцевая (колодезная) кладка. облицовка 0.5 кипрпича, утеплитель 0.5 кипрпича, стенка в 1 кирпич смотрим тут + google Спасибо и мне понравилось А что если в качестве "начинки" использовать 0.5 ракушку ?? Т.е. 0.5облиц.кирпич+05.ракушка+0.5обычный красный. Тогда несущая стена =Ракушка + обычный красный, потом армопояс под заливное бетонное перекрытие. Как вам такое по теплу и прочности...?? Интересно Ваше мнение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aver Опубліковано: 11 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 січня 2008 А что если в качестве "начинки" использовать 0.5 ракушку ?? Т.е. 0.5облиц.кирпич+05.ракушка+0.5обычный красный. Тогда несущая стена =Ракушка + обычный красный, потом армопояс под заливное бетонное перекрытие. Как вам такое по теплу и прочности...?? Интересно Ваше мнение. ничего сказать не могу. не изучал этот вопрос. нужно поиском пройтись по форуму. это уже где-то было. но насколько я знаю, ракушка без утепления будет холодной Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 12 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2008 Думаю строить в один кирпич, потом утеплить снаружи пенопластом 10...14см, потом штукатурка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Venya Опубліковано: 12 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2008 А если случайно стукните стену лопатой или граблями, ребенок лопаткой? Я наблюдал какие замечательные получаются дырочки . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolas Опубліковано: 12 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2008 Для меня это тоже очень важный вопрос. Я много перечитал разных статей, форумов по материаллам стен, а также общался со строителями и жильцами различных домов. Пришел к выводу что буду строить так: 1. Внутренняя стена из газобетона (30 см) - низкая теплопроводность, экологичность, удобство и быстрота при кладке. 2. Воздушная прослойка толщиной 5 см - взякие пено пласты - это ерунда. Стена не дышит и весь пар накапливается в газобетоне, что увеличивает его теплопроводность, а также всякий полистирол излучает вредные газы - стиролы, чем придется дышать внутри дома. К тому же он не долговечный - до 10 лет, потом рассыпается. 3. Наружная стена будет из чернового кирпича пустотеллого (керамического блока) под штукатурку и короед. Минвата мне не очень нравится, она впитывает влагу как бы ее не защищали штукатуркой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HAD Опубліковано: 13 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2008 Для меня это тоже очень важный вопрос. Я много перечитал разных статей, форумов по материаллам стен, а также общался со строителями и жильцами различных домов. Пришел к выводу что буду строить так: 1. Внутренняя стена из газобетона (30 см) - низкая теплопроводность, экологичность, удобство и быстрота при кладке. 2. Воздушная прослойка толщиной 5 см - взякие пено пласты - это ерунда. Стена не дышит и весь пар накапливается в газобетоне, что увеличивает его теплопроводность, а также всякий полистирол излучает вредные газы - стиролы, чем придется дышать внутри дома. К тому же он не долговечный - до 10 лет, потом рассыпается. 3. Наружная стена будет из чернового кирпича пустотеллого (керамического блока) под штукатурку и короед. Минвата мне не очень нравится, она впитывает влагу как бы ее не защищали штукатуркой. Я тоже (после просева вариантов) склоняюсь к тому что НЕТ теплоизолятора который бы однозначно улучшил ВСЕ качества стены. Сейчас хочу разобраться и сравнить 2 варианта. 1. 05кирпич-облицовка+025кирпича воздух+1ракушка+черновая штукатурка+гипсокартон, 2. 05к-обл.+025к.в.+05р.+05кирпич-красный +ч.ш.+гк. Перекрытия -плиты или заливка. Интересно Ваше мнение про сравнению таких вариантам? прочность?тепло?цена с учетом работ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aver Опубліковано: 13 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2008 для себя я пока остановился на следующем варианте: внутрення стена в 1 киприч, наружная стена в 0.5 кирпича (облицовка), между ними прослойка в 1 или 0.5 кирпича засыпается керамзитом. для обеспечения жёсткости кладка армируется сеткой и выполняется вертикальная и горизонтальная перевязка тычками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ANGEL Опубліковано: 13 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2008 Интересные вы люди поиск не рулит? Авер, в твоей стене при использовании лучшего керамзита плотности 800 и толщеной в один кирпичь (250 мм) получим Ro.усл=1,65, при требуемых для Украины 2,40. Реально будет и того меньше керамзит купишь реальной плотности 1400 (800-ку вряд ли найдёшь) и получишь Ro.усл= 1,23. "Так что думайте сами решайте сами" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Varfolomey Опубліковано: 13 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2008 Воздушная прослойка толщиной 5 см в теме про использование бутылок в качестве теплоизолятора говорили, что в таких промежутках будет конвекция, т.е. работать оно толком не будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HAD Опубліковано: 13 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2008 Воздушная прослойка толщиной 5 см в теме про использование бутылок в качестве теплоизолятора говорили, что в таких промежутках будет конвекция, т.е. работать оно толком не будет. Воздушная прослойка в основном для пассивной вентиляции стены (конвекция), а сухая стена обладает лучшей термо-изоляцией, в этом фокус. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 13 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2008 А если случайно стукните стену лопатой или граблями, ребенок лопаткой? Я наблюдал какие замечательные получаются дырочки .Я Вашего ребенка к дому подпускать не буду и все путем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Venya Опубліковано: 13 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2008 А Вашего? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexRU Опубліковано: 13 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2008 ... К тому же он не долговечный - до 10 лет, потом рассыпается. На сайте isover, который под своей торговой маркой продает у нас полистирольные плиты концерна DOW, есть информация (с демонстрацией документов) об испытаниях плит после 35 и 25 лет эксплуатации в различных условиях на реальных обьектах. Технические характеристики образцов не ухудшились... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 14 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2008 А Вашего?А мой ребенок и бетонную стену ухайдокает, так что это бесполезно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolas Опубліковано: 14 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2008 ... К тому же он не долговечный - до 10 лет, потом рассыпается. На сайте isover, который под своей торговой маркой продает у нас полистирольные плиты концерна DOW, есть информация (с демонстрацией документов) об испытаниях плит после 35 и 25 лет эксплуатации в различных условиях на реальных обьектах. Технические характеристики образцов не ухудшились... Нужно уточнить, что испытывалось, пенопласт или экструдированный пенополистирол. Похоже на второе. Плотность пенопласта и определяет его срок службы, а точнее говоря, время за которое пенопластовые шарики рассыпятся. Если он заложен вовнутрь стены, то особых проблем нет. Я видел случаи, когда изначально засыпали просто пенопластовые шарики, чтобы обеспечить воздухопроницаемость утеплителя. Но проблема экологичности остается - это испарения стирола. Возьмите кусок пенопласта и нагрейте его - возникший запах и есть концентрация стирола. Для утепления наружных стен лучше использовать экструдированный пенополистрирол - по составу тот же пенопласт, но плотнее и прочнее из-за другой технологии производства (экструдера). Вот он и будет стоят долго. На нем даже фундаменты ставят. Правда, недостаток такой, что на фасаде под нагревом солнышка полистирол будет испарятся. Для этого достаточно градусов 60 С (при летней жаре фасады могут нагреваться до 70 С). Так, что со временем штукатурка будет осыпаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolas Опубліковано: 14 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2008 Сейчас хочу разобраться и сравнить 2 варианта. 1. 05кирпич-облицовка+025кирпича воздух+1ракушка+черновая штукатурка+гипсокартон, 2. 05к-обл.+025к.в.+05р.+05кирпич-красный +ч.ш.+гк. Перекрытия -плиты или заливка. Интересно Ваше мнение про сравнению таких вариантам? прочность?тепло?цена с учетом работ? Второй вариант мне кажется замысловатым и я не понимаю, чем он может быть оправдан. Чем больше слоев стены Вы даете, тем более снижается ее прочность. Да и строителям будет сложно увязывать ракушатник и кирпмч во внутренней стене. Начнуть халтурить - пропускать связки и т.п. Вы же не будуте следить за ними постоянно. А чем Вас не устраивает газобетон на внутреннюю стену? По нему сделаете черновую штукатурку, а потом шпаклевку гипсом и будет тоже самое, что гипсокартон и дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexRU Опубліковано: 14 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2008 Понятное дело, что DOW производит экструдированный пенополистирол. По поводу отсыпания штукатурки из-за испарения ЭПП не уверен. По поводу нагревания на солнце - согласен. При этом фактически речь идет о нагревании на южной стороне дома. Для себя я эту проблему решил прикрытием южной стороны солнечными батареями. Производитель, к стати, рекомендует штукатурку/покраску в белый (светлый) цвет или прикрытие нагреваемых частей белым пластиком - меньше будет нагреваться на солнце. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HAD Опубліковано: 14 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2008 Сейчас хочу разобраться и сравнить 2 варианта. 1. 05кирпич-облицовка+025кирпича воздух+1ракушка+черновая штукатурка+гипсокартон, 2. 05к-обл.+025к.в.+05р.+05кирпич-красный +ч.ш.+гк. Перекрытия -плиты или заливка. Интересно Ваше мнение про сравнению таких вариантам? прочность?тепло?цена с учетом работ? Второй вариант мне кажется замысловатым и я не понимаю, чем он может быть оправдан. Чем больше слоев стены Вы даете, тем более снижается ее прочность. Да и строителям будет сложно увязывать ракушатник и кирпмч во внутренней стене. Начнуть халтурить - пропускать связки и т.п. Вы же не будуте следить за ними постоянно. А чем Вас не устраивает газобетон на внутреннюю стену? По нему сделаете черновую штукатурку, а потом шпаклевку гипсом и будет тоже самое, что гипсокартон и дешевле. Во втором варианте качество ракушки не критично для прочности стены под перекрытием, но я с Вами согласет что такая стена сложнее для постройки. У меня ракушка-это религия...бетоны не хочу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 17 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2008 1.В обоих вариантах непонятно сочетание черновая штукатурка+гисокартон.Мне кажется неоправданные затраты.ГК для того и ставится,что бы не штукатурить.А если поштукатурить,то зачем ГК? 2.Помните,что воздушный зазор не согреет,он служит для проветривания.Если вы живете в Крыму то в один камень ракушняка может и неплохо,там все так строят,в других местах Украины надо утеплять.В 0.5 ракушки и кирпич - вообще замерзнете или большой расход на газ. 3.Когда будете ложить ракушку с облицовкой,выравнивайте ее по внутренней стороне стены,тогда меньше пойдет на штукатурку или ГК сразу.Внешняя неровность скроется облицовкой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mamut Опубліковано: 18 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2008 А если случайно стукните стену лопатой или граблями, ребенок лопаткой? Я наблюдал какие замечательные получаются дырочки . это вы про утепление пенопластом??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ubn Опубліковано: 18 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2008 вообще по поводу "стукнуть лопаткой" - я лично собираюсь дикарем дом обкладывать не полностью но на высоту человеческого роста точно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 20 січня 2008 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2008 вообще по поводу "стукнуть лопаткой" - я лично собираюсь дикарем дом обкладывать не полностью но на высоту человеческого роста точно.Дык нечего по стенам лопатой стучать. А дети - это такое дело... Вы бы побывали в моей квартире: дитё обои поотдирало, пообрисовывало (дедушка и бабушка всячески этому потакают, потому как чтобы не угнетать развитие творчества ) Так что мне после этого, сделать усиленную бетонную штукатурку стен и выкрасить их черной масляной краской чтобы ребенок не мог их повредить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз