Ivan Ivanov Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 В пристройке частного дома хочу сделать ТП основным отоплением, там стяжка с керамзитом толщиной 15см, внизу грунт, какую толщину утеплителя брать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RMP3000 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 мы берем 30 мм . у нас есть цена сладкая .35 грн. 1 м2 . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ivan Ivanov Опубліковано: 27 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Пытаюсь самостоятельно уложить теплые полы. Какого это утеплителя 30мм Может быть, в данном случае не нужно утеплителя? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
agreegat Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 30мм это пенопласт.... на пол на грунте рекомендовал бы конечно 50, но экономия... =\ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ivan Ivanov Опубліковано: 27 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 30мм это пенопласт.... на пол на грунте рекомендовал бы конечно 50, но экономия... =\ Так у меня ж не грунт, а уже есть 15см стяжки с керамзитом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Пытаюсь самостоятельно уложить теплые полы. Какого это утеплителя 30мм Может быть, в данном случае не нужно утеплителя? просчитано мною и не раз....вполне достаточно утеплителя 3 см-обыкновенный экструдированный пенополистирол из всемилюбимого Эпицентра по 32 грн за квм. Можно и 5 см положить, но срок окупаемости такого пирога до подорожания был 7-8 лет....может сейчас 5-6 стал.....думайте сами ПС Где-то на страницах форума я приводил даный расчет, но не помню где если кто помнит подскажите человеку Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Так у меня ж не грунт, а уже есть 15см стяжки с керамзитом стяжка с керамзитом это баловство а не утепление, не сильно воспринимайте всерьез можете считать что 15 см такого бетона это около 1 см пенопласта, а то и меньше если керамзита не много(все зависти от замеса)..... Вообще эквивалент от 0,75 см до 1,5 см Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 просчитано мною и не раз....вполне достаточно утеплителя 3 см-обыкновенный экструдированный пенополистирол из всемилюбимого Эпицентра по 32 грн за квм. Можно и 5 см положить, но срок окупаемости такого пирога до подорожания был 7-8 лет....может сейчас 5-6 стал.....думайте сами ПС Где-то на страницах форума я приводил даный расчет, но не помню где если кто помнит подскажите человеку Насколько у меня имеется знаний, то большинство европейских производителей водяного ТП говорят о том, что над неотапливаемым помещением/грунтом минимум 70 мм8-) пенополистирола (или аналог по теплопроводности). Иначе съекономите на материалах, а всю жизнь будете отапливать грунт... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Насколько у меня имеется знаний, то большинство европейских производителей водяного ТП говорят о том, что над неотапливаемым помещением/грунтом минимум 70 мм8-) пенополистирола (или аналог по теплопроводности). Иначе съекономите на материалах, а всю жизнь будете отапливать грунт... это Европа, там другие тарифы и другие подходы к экономии... Я же считал для нашей действительности....не увидел экономического смысла ложить 5 см....Повторюсь: возможно сейчас после подорожания для огромных домов на больших тарифах это и возымеет смысл.... если найду , то дам ссылку на свои расчеты и выкладки на эту тему..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Вот ссылка на расчеты www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=558277&postcount=17 там расчитано для 5 см 10 см и 15 см.... можно не сложно посчитать что для 3 см показатель потерь на 1 квм будет 11 Вт При таком раскладе при площади ТП 60квм при тарифе 1,1 за 1 кубм экономия аж 100 грн за отопительный сезон, а при 2,25 за у куб аж 200 грн , но зато капитальные затраты больше на 1400грн Когда такое утепление окупится???? Прадва как я и писал уже этот расчет учитывает температуру грунта 8 градусов, хотя в крайних зонах принято считать совсем другую температуру и расчет немного меняется ПС Если я где ошибся поправте меня...мало ли... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sv-n Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 это Европа, там другие тарифы и другие подходы к экономии...Я же считал для нашей действительности....не увидел экономического смысла ложить 5 см....Повторюсь: возможно сейчас после подорожания для огромных домов на больших тарифах это и возымеет смысл....если найду , то дам ссылку на свои расчеты и выкладки на эту тему..... Я наивно считал, что теплопотери через материалы, что у нас , что в Европе однаковы... нет мы дикие, для нас законы физики не действуют.... Цена вопроса на маленькой площади? :0 На большой, вы сами написали, что смысл есть... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 [Я наивно считал, что теплопотери через материалы, что у нас , что в Европе однаковы... нет мы дикие, для нас законы физики не действуют.... : к чему была эта фраза? где я писал о законах физики? я имел ввиду, что там совсем другая стоимость энергоносителей, а мы пока что на пути к этому, потому как у нас на самом деле газ пока еще дешевый...до этого я считаю он был вобще бесплатным Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ivan Ivanov Опубліковано: 27 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Расчеты мудреные, надо разбираться. У меня получается в этой пристройке три наружные стены, да еще входная дверь впридачу, это мне нужно витки спирали сантиметров 15-ть располагать? А диаметр труб какой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Расчеты мудреные, надо разбираться. У меня получается в этой пристройке три наружные стены, да еще входная дверь впридачу, это мне нужно витки спирали сантиметров 15-ть располагать? А диаметр труб какой? боюсь, что для покрытия теплопотерь ваших может и 10 мотать прийдется, а может вообще не хватит ТП Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 к.....газ пока еще дешевый... А когда подорожает - полы перестелим? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ivan Ivanov Опубліковано: 27 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 боюсь, что для покрытия теплопотерь ваших может и 10 мотать прийдется, а может вообще не хватит ТП Может диаметр сделать большой, хочется все-таки, чтобы они функционировали хорошо. как рассчет сделать? У меня дом отапливается чугунными батареями, а в половине-пристройке, хочу сделать теплые полы только. В пристройке две комнаты кухня-столовая и санузел, в них по окну. Подскажите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 А когда подорожает - полы перестелим? по моим подсчетам чтобы стало выгодным стелить 5 см вместо 3 см нужно чтобы газ стоил 3,5 грн за куб...тогда срок окупаемости капзатрат 5 лет будет....про 10 см я и вовсе молчу.... Кроме науки теплотехники еще есть наука экономика..... Опять же повторюсь: расчеты произведены для 2 зоны пола ....пристенные зоны будут иметь несколько другие теплопотери и поэтому к каждому полу нужно подходить отдельно....и сроки окупаемости будет разными... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Может диаметр сделать большой, хочется все-таки, чтобы они функционироли хорошо. может и 20 прийдется...а может вобще 25(мечта Муравы)))))...считать нужно, только считать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ivan Ivanov Опубліковано: 27 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 боюсь, что для покрытия теплопотерь ваших может и 10 мотать прийдется, а может вообще не хватит ТП Это я так понимаю 10 это расстояние между трубками, между витками? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Это я так понимаю 10 это расстояние между трубками, между витками?между осями трубок Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 .....еще есть наука экономика..... А про инвестиционный менеджмент вы что-то слышали? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 А про инвестиционный менеджмент вы что-то слышали? ;) любые инвестиции во что-то должны приносить прибыль, а инвестиции во что-то, что не извесно когда и в каких размерах должно начать приносить прибыль являются ошибочными ... У меня такое мнение, пардон... ПС Газ вечно дорожать не может..есть граници и они близко А вообще сколько людей столько и мнений Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rambler1234 Опубліковано: 28 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2010 по моим подсчетам чтобы стало выгодным стелить 5 см вместо 3 см нужно чтобы газ стоил 3,5 грн за куб...тогда срок окупаемости капзатрат 5 лет будет....про 10 см я и вовсе молчу.... Кроме науки теплотехники еще есть наука экономика..... Я уже отписывался на форуме - В 2002 г. 1кВт стоил 15,6 коп, 1м3 8,75коп. сейчас 24 и 48(или 75?). Т.е. газ уже более чем в 6 раз подорожал за 8 лет. А что через 10 лет будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 28 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2010 любые инвестиции во что-то должны приносить прибыль..... Мудрая мысль. Просто один из основных факторов, что рассматривает инвестменеджмент - это оценка уровня риска. Так вот, в первом приближении, стоимость дополнительных 2-4 см утеплителя незначительна по сравнению с прогнозируемым увеличением стоимости топлива. И это не является "инвестицией", это является платой за уменьшение риска. Как бы попроще....Гораздо дороже будет потом локти кусать, что сэкономил не в том месте и не в нужный момент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2010 Я уже отписывался на форуме - В 2002 г. 1кВт стоил 15,6 коп, 1м3 8,75коп. сейчас 24 и 48(или 75?). Т.е. газ уже более чем в 6 раз подорожал за 8 лет. А что через 10 лет будет? опять женапишу есть граници и газ у нас не будет стоить дороже чем в Европе никогда....ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз