Арматура: вязать или варить? За и против...

[3Dshnik]

Собсно, что лучше, быстрее, надежней и дешевле - вязать или скреплять сваркой?

[alexey_w140]

Собсно, что лучше, быстрее, надежней и дешевле - вязать или скреплять сваркой?

 

ту нет за и против арматуру вяжут вязальной проволкой и только !

 

варить ее просто нельзя !

[3Dshnik]

ту нет за и против арматуру вяжут вязальной проволкой и только !

 

варить ее просто нельзя !

 

Был просто на советских стройках так там в те времена собирали и сваренных на заводе клетей, потому и спрашиваю...

А почему нельзя, что с ней происходит?

 

Собсо и теперь так делают если объемы большие(завод, эл.станция):

[Ofy]

вязать или скреплять сваркой?

 

Кратко о дуговой сварке... и арматуре класса

А400 - не допускаеться

А500 - допускается

 

А почему нельзя, что с ней происходит?

 

Почитайте о марках стали и самой сварке, в т.ч. СНиП и ГОСТ (ДСТУ) ... Да и в Гугле много инфо по этому поводу...

 

ЗЫ

Не путайте удобство с необходимостью... Делают не из-за объема...

 

ЗЫ1

На фото не правильнйы сварщик.... у него не правильный держатель :D

 

... варить ее просто нельзя !

 

Шо, не вкусная :D ?

Змінено 11 листопада 2010 користувачем Ofy

[3Dshnik]

Арматура класса А-400 (А-III) имеет склонность к хрупким разрушениям, особенно после сварки.

Т.е. ломаеться в местах сварки?!?!

[Мирт]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45053&page=2

смотрите посты 26 и 28

[Ofy]

Т.е. ломаеться в местах сварки?!?!

 

Если просто, то можно сказать и так...

 

Дело в том, что выбор сварка/вязать не связан с вопросом удобство/время...

 

А учитывая то, что Вы задали не совсем корректный вопрос, ответить однозначно невозможно.

 

Приведите конкретный конструктивный пример...

 

ЗЫ

В предшествующем моему посте, дельная ссылка... марка стали и способ пр-ва ...

[3Dshnik]

Если просто, то можно сказать и так...

 

Дело в том, что выбор сварка/вязать не связан с вопросом удобство/время...

 

А учитывая то, что Вы задали не совсем корректный вопрос, ответить однозначно невозможно.

 

Приведите конкретный конструктивный пример...

Подушка для фундамента?

[mans_2008]

варить ее просто нельзя !

Да что Вы говорите.

[alexey_w140]

может я неправильно выразился варить то можно но при нагрузке будет слабое место и лопнет в месте сварки 100%

 

могу поспорить если сварить по правилам с мерехлестом 20 диаметров и потянуть лопнет в месте сварки любая арматура !

[mans_2008]

может я неправильно выразился варить то можно но при нагрузке будет слабое место и лопнет в месте сварки 100%

 

могу поспорить если сварить по правилам с мерехлестом 20 диаметров и потянуть лопнет в месте сварки любая арматура !

Ну так это ж в бетоне будет происходить. Какую ж нагрузку нужно приложить чтобы разорвать бетон с арматурой.

[3Dshnik]

Вопрос: а из чего же варить лестницу на этажи?!?! И как вообще тогда например конструкции супермаркета держаться, если сварка "так плоха"???

[dimasik]

повторяемся в очередной раз: "посоветуйте машину, но не красную":D

[3Dshnik]

повторяемся в очередной раз: "посоветуйте машину, но не красную":D

Гм...? ниче не понял...

[dimasik]

форумчанин Мирт, в сообщении №6 ответил на ваш вопрос ссылочкой. тема конечно не новая, но что интересно, неправильные советы как давали так и дают и дальше. типа вязать нельзя или варить нельзя, или варить но только чуть-чуть. то как варить арматуру А500??

в вашем случае для армирования подушки, насколько я понял будет оперативней и дешевле повязать расчетное положение прутов. вот только причем здесь лестница, не понятно, она же не из арматуры?

[ИгорьН]

Арматурные стержни до 25 диаметра могут быть повязаны или сварены, выше Д25 только сварка. Диаметры 8,10,12,14,16 (обычно применяемые в коттеджном строительства) лучше чувствуют себя, если повязаны. Кстати, плотины ГЭС сделаны из вязаной арматуры.

[ИгорьН]

Ну так это ж в бетоне будет происходить. Какую ж нагрузку нужно приложить чтобы разорвать бетон с арматурой.

 

У меня дом весит около 200 тонн. Нагрузку в конкретной точке фундамента считать не буду. А вот посмотреть на разваленые пополам дома из-за неправильно сделаных армокаркасов- эт всегда пожалуйста, в любом садово-жилищном клондайке.

[vil11]

 

могу поспорить если сварить по правилам с мерехлестом 20 диаметров и потянуть лопнет в месте сварки любая арматура !

неужели вязанная арматура это испытание выдержит лучше??????????

[3Dshnik]

ЗЫ: на счет лестницы - грубая гаражная, арматура вместо ступеней...

[dimasik]

лучше сварите лестницу из двух швелеров и уголка для крепления деревянных ступенек. разве это сложно?

[alexey_w140]

неужели вязанная арматура это испытание выдержит лучше??????????

 

тут всем желаюшим понять всю суть нужно первое знать что средний котедж из кирпича весит 300-500тонн

 

купить сварку и поварить годик два

 

и небудет вопросов! сварка вообще ослабляет любой метал а арматура вся каленая при сварке ей будет плохо любой!

 

помоему где читал что если взять сварить 10 ку с перехлестом 20см то ее прочность будет ровнятся 8 ке но может и вру

[dimasik]

здесь скорее типичное заблуждение: "соединение сваркой само собой прочнее вязки".

в большинстве случаев в сварке, при индивидуальном строительстве, нет никакой необходимости! не люблю эти сравнения с плотинами, АЭСами и прочим.

в нашем случае (видели как этот сайт называется??) положение арматуры согласно расчета легко фиксировать методом вязки.

[vil11]

ну да,прям лишний инструмент на стройке это сварочник,особенно когда арматура немерной длины и многовато короткой, так здорово ее вязать и утешать себя мыслью,что сварка это зло для арматуры,и вообще от сварки фундаменты трескаются:D:D:D:lol::lol:

тема конечно супербоян

[dimasik]

ну да, когда короткой арматуры будет многовато, на её перехлесте и попадешь.

так сказать зароешь денежки.

[vil11]

в общем если кто увидит на стройке при устройстве фундамента и других работах сварщиков,то знайте ,это террористы на самом деле,звоните сразу в соответствующие органы