Мансардное окно или «скворечник»...

[immigrant]

А в стандартных мансардных окна все стеклопакеты бюджетные.

 

P.S. Только в Велюксе видел вариант мансардного окна с полноценным (безопасным) стеклопакетом (наружное закаленное стекло, внутреннее - триплекс).

 

Чистейшей воды пиар компании Велюкс.

Что Вы подразумеваете под словом "бюджетный стеклопакет", например в Факро?

[Kostja]

Ну, раз уж заговорили про стеклопакеты, есть вопрос: в мансардных окнах двойной стеклопакет впринципе не применяется или мне только "дешовые модели" попадались (факро/рото/велюкс) ?

Вот в "простое" МП окно в том же "курятнике" можно поставить хороший 2х камерный стеклопакет со всякими напылениями для теплосбережения. В мансардных такого не встречал (каталоги смотрел, живьём разные образцы тоже щупал) - только однокамерные стеклопакеты. А ведь через кровлю теряется существенная часть тепла...

 

Сорри, полистал свежие прайсы и увидел что "у всех уже всё есть"

у Рото новинка (осень 2013) 2х камерный стеклопакет (но о ценах молчит).

у Велюкса тоже в свежем прайсе есть.

у Факро есть 2х камерный стеклопакет.

Змінено 31 жовтня 2013 користувачем Kostja

[Ruslan R]

Чистейшей воды пиар компании Велюкс.

Что Вы подразумеваете под словом "бюджетный стеклопакет", например в Факро?

 

Я вообще ни какого отношения не имею к Велюкс и мансардным окнам типа Велюкс, Факро, Рото.

 

Просто говорю что только в Велюкс (на их сайте) видел вариант с правильным стеклопакетом. Правильный стеклопакет это тот о котором говорил выше.

 

P.S. В Факро не видел вариантов с правильным стеклопакетом. Закаленное наружное стекло используется, а вот внутреннее почему то используется обычное стекло, ну т.е. не триплекс.

 

Ну и чтобы не было глупых вопросов, зачем нужен триплекс. Назначение триплекса - это удержание осколков наружного стекла (в случае разбития) и тем самым предотвращение возможных травм от падающих осколков стекла.

[immigrant]

...В Факро не видел вариантов с правильным стеклопакетом. Закаленное наружное стекло используется, а вот внутреннее почему то используется обычное стекло, ну т.е. не триплекс.

 

Ну и чтобы не было глупых вопросов, зачем нужен триплекс. Назначение триплекса - это удержание осколков наружного стекла (в случае разбития) и тем самым предотвращение возможных травм от падающих осколков стекла.

 

Тогда пишу не Вам, а всем: Почитайте о безопасности, как таковой, на иностраных сайтах. Да и на наших немного.

Разбить в качественном окне стекло очень и очень сложно, поэтому вся борьба за безопасность на рынке мансардных окон ведется в вопросах механизмов. Так вот Факро - уверенный победитель среди мансардных брендов в вопросе безопасности...

[Ruslan R]

Тогда пишу не Вам, а всем: Почитайте о безопасности, как таковой, на иностраных сайтах. Да и на наших немного.

Разбить в качественном окне стекло очень и очень сложно, поэтому вся борьба за безопасность на рынке мансардных окон ведется в вопросах механизмов. Так вот Факро - уверенный победитель среди мансардных брендов в вопросе безопасности...

 

А вот это уже чистой воды пиар :D

 

P.S. Стекло оно и в Африке стекло... Куда подъехать стекло разбить? Только вы будете внутри ловить не бьющееся стекло в качественном окне :D

 

P.S. При совдепии вместо триплекса использовали металлическую решетку с мелкими ячейками

[Pepsico]

Тогда пишу не Вам, а всем: Почитайте о безопасности, как таковой, на иностранных сайтах. Да и на наших немного.

Разбить в качественном окне стекло очень и очень сложно, поэтому вся борьба за безопасность на рынке мансардных окон ведется в вопросах механизмов. Так вот Факро - уверенный победитель среди мансардных брендов в вопросе безопасности...

Ухтышка, а где вы на сайтах, читали , скиньте ССЫЛКУ ВСЕМ, про механизмы,про безопасность....

от попадания из вне?

Метеорита, Карлсона ?

ОБЪЯСНИТЕ ПОРОБНО?

Или окно выпадает?

Сертификат безопасности, кто какой дает?

А что есть случаи попадания в дом через крышу 3-8 метров под углом 40-70 градусов??????? Не проще ниже?))))) Прям СпайдерМен.

Так все их малюют и велюкс и факро и рото. ГуНО видео с черным пиаром есть на всех. Перечислите свойства этой безопасности и от кого? Буду Вам благодарен, ведь надо знать, что блин ставишь и кто ответить!

[immigrant]

Ухтышка, а где вы на сайтах, читали , скиньте ССЫЛКУ ВСЕМ, про механизмы,про безопасность....

от попадания из вне?

Метеорита, Карлсона ?

ОБЪЯСНИТЕ ПОРОБНО?

Или окно выпадает?

Сертификат безопасности, кто какой дает?

А что есть случаи попадания в дом через крышу 3-8 метров под углом 40-70 градусов??????? Не проще ниже?))))) Прям СпайдерМен.

Так все их малюют и велюкс и факро и рото. ГуНО видео с черным пиаром есть на всех. Перечислите свойства этой безопасности и от кого? Буду Вам благодарен, ведь надо знать, что блин ставишь и кто ответить!

 

С дебютом. Я пробудил столько эмоций, что Вы за 2 года написали первое сообщение.

В Google всё есть. Особенно о СпайдерМене.

[Слава Факро]

Качество стеклопакетов постоянно улучшается. По поводу правильности или не правильности стеклопакетов мне сказать нечего.

 

По всему миру стоит немеряно окон обычных флоат и нету к ним никаких вопросов. С началом применения каленого стекла в гарантию вписали пожизненную гарантию от разбития градом.

 

За 10 лет на всей центральной Украине нами было поменяно 10 стеклопакетов. Последний на улице Дяченко, во время пожара на кровле пожарные выбили стеклопакет.

 

У Факро окна с триплексом в предложении были уже 10 лет назад. (FTL- Факро Термо Люкс) Потом в моде была бронь, покрытие Easy Clean, тонировка, витражные и двойные стеклопакеты. У компании "К" и на сегодня есть остатки окон с триплексом. Кстати по хорошим ценам. Правда не ходовые размеры

 

Безопасность.

Сайт

www.fakro.com.ua/htmlua/85.php

3 класс безопасности

Тест Факро и ....

 

immigrant -Прав.

После вступления в силу норм (для вікон та дверей ЕN 14351-1. До її складу входить норма 13049) известный производитель не мог получить на самые крутые окна хотя бы 1- 2 класс безопасности и вынужден был поставить в окна ручку вниз. И триплекс не спас Отаке.

 

Pepsico Сертификат безопасности, кто какой дает? - знаю за 4 шт. в Европе. Факро проходило испытания в инст. CSI (Чехия)

Остальное готов озвучить за валюту

[VELUX]

Уважаемый immigrant!

 

Спасибо за затронутую тему. Когда речь идёт о безопасности, обычно разделяют персональную безопасность и противовзломность окна. В целом мансардные окна ВЕЛЮКС производятся уже более 70 лет и всем вопросам по функционированию окон уделяется большое внимание, хотя в частности вопрос противовзломности и не является актуальным для мансардных окон в силу их труднодоступного расположения.

 

Персональная безопасность

 

На персональную безопасность в первую очередь влияет прочность внешних и внутренних стёкл в стеклопакете.

 

Внешнее стекло. Внешнее наливное и закаленное стекло выдерживают большие нагрузки. При повреждении наливное стекло раскалывается на большие куски, а закаленное — рассыпается на мелкие кусочки. По этой причине закаленное стекло считается более безопасным. Все мансардные окна ВЕЛЮКС, указанные в действующем прейскуранте, имеют внешнее закаленное стекло. Прочность закаленного стекла определяется европейской нормой EN 12600: ударное испытание маятниковым копром — испытание на ударную нагрузку и классификация листового стекла. Наружное закаленное стекло, применяемое в окнах ВЕЛЮКС, имеет класс безопасности 1С3 и означает, что внешнее стекло стеклопакета не разбивается при ударе грузом весом 50 кг с высоты 190 мм, а при ударе с высоты 1200 мм — стекло может разбиться и рассыпаться как закаленное.

 

Внутреннее стекло. Базовым для внутреннего стекла в стеклопакете является обычное наливное стекло. Окна ВЕЛЮКС имеют внутреннее ламинированное стекло «триплекс» во всех моделях (даже класса Эконом – GZL 1073GDB). Термин «триплекс» (от лат. Triplex — «тройной») применяется по отношению к многослойному стеклу, состоящему из двух пластин стекла, склеенных между собой полимерным материалом. Преимущество стекла «триплекс» состоит в том, что при ударе оно не рассыпается, не падает в помещение, а удерживается в раме. ВЕЛЮКС Украина установила новый стандарт безопасности и с 2011 устанавливает «триплекс» во всех окнах моделей Комфорт класса, с этого же года и в модели Эконом класса GZL 1073GDB. Также окна ВЕЛЮКС со стеклопакетом «триплекс» - стандартная продукция, доступная в практически любой точке Украины за 0-72 часа.

 

Прочность ламинированного стекла определяется европейской нормой EN 12600: ударное испытание маятниковым копром — испытание на ударную нагрузку и классификация листового стекла. Согласно этой нормы, ламинированному стеклу «триплекс», которое используется в окнах ВЕЛЮКС, был присвоен высокий класс безопасности 1В1. Это означает, что внутренне стекло стеклопакета «триплекс» выдерживает удар груза весом 50 кг, падающего с высоты 1200 мм. Посмотреть процесс испытания возможно здесь: (ссылка устарела) Считается, что стекло выдержало испытание, если испытание не нанесло ему никаких повреждений или нанесло допустимые повреждения (в случае ламинированного стекла - осколки не отделятся от самого стекла).

 

Персональная безопасность всего окна регулируется европейским стандартом EN 13049 «Окна. Ударная нагрузка мягким и тяжелым предметом”. Мансардные окна ВЕЛЮКС имеют высокий 3-й класс безопасности согласно EN 13049.

 

Противовзломность

 

К этому понятию относится уровень сложности проникновения через окно. Мансардных окон это касается в меньшей степени, т.к. доступность оконных конструкций в кровле значительно меньше, чем, к примеру, вертикальных оконных конструкций. Для особых случаев существуют индивидуальные решения (антивандальные окна, пуленепробивные окна, дополнительные замки и т.п.).

 

Уважаемый immigrant!

 

Вы можете обратиться напрямую к территориальному или техническому представителю компании ВЕЛЮКС. Для получения более детальной технической информации или набрать офис ВЕЛЮКС Украина по телефону: 044-2916070.

Змінено 4 листопада 2013 користувачем VELUX

[immigrant]

...immigrant -Прав.

После вступления в силу норм (для вікон та дверей ЕN 14351-1. До її складу входить норма 13049) известный производитель не мог получить на самые крутые окна хотя бы 1- 2 класс безопасности и вынужден был поставить в окна ручку вниз. И триплекс не спас Отаке...

 

...Уважаемый immigrant

Вы можете обратиться напрямую к территориальному или техническому представителю компании ВЕЛЮКС для получения более детальной технической информации или набрать офис ВЕЛЮКС Украина по телефону 044-2916070.

Господа, я Вам очень признателен за расширенные ответы.

[Ruslan R]

VELUX, про назначение триплекса все правильно написали

Но про его прочность не совсем.

Триплекс 3.3.1 (из двух 3мм сырых стекол) по прочности равнозначен 4мм сырому стеклу.

Триплекс 4.4.1 (из двух 4мм сырых стекол) по прочности равнозначен 6мм сырому стеклу.

 

P.S. Если конечно в триплексе не используются закаленные стекла.

[Pepsico]

Дык, скучно как-то было, а тут 2 страницы споров за неделю)))):beer:

[immigrant]

VELUX, про назначение триплекса все правильно написали

Но про его прочность не совсем.

Триплекс 3.3.1 (из двух 3мм сырых стекол) по прочности равнозначен 4мм сырому стеклу.

Триплекс 4.4.1 (из двух 4мм сырых стекол) по прочности равнозначен 6мм сырому стеклу.

 

P.S. Если конечно в триплексе не используются закаленные стекла.

 

Давайте често. Вы испытываете стекло. Это правильно. Но как насчет испытаний всего окна.

Взламывается окно, не разбивая стекла.

Как, например, случаи во Львове и в Киеве, где дома выставили, выломав окна (не скажу какого производителя). Отличный триплекс при этом остался целым.

Если есть испытания прочности запорной конструкции, скиньте ссылку, пожалуйста.

[Слава Факро]

у Рото новинка (осень 2013) 2х камерный стеклопакет (но о ценах молчит).

у Велюкса тоже в свежем прайсе есть.

у Факро есть 2х камерный стеклопакет.

 

У Факро есть 3х камерный стеклопакет .....и самое теплое окно на рынке мансардных окон!

www.fakro.ru/produkciya/assortiment/reshenie-dly-russkih-zim

 

ЗЫ. Как писал Костя о цене в Украине пока молчат

[Ruslan R]

Давайте често. Вы испытываете стекло. Это правильно. Но как насчет испытаний всего окна.

Взламывается окно, не разбивая стекла.

Как, например, случаи во Львове и в Киеве, где дома выставили, выломав окна (не скажу какого производителя). Отличный триплекс при этом остался целым.

Если есть испытания прочности запорной конструкции, скиньте ссылку, пожалуйста.

 

Основной спор был о безопасности стеклопакета. При чем здесь взламывается окно или нет. Вот с помощью такой штуки (см. вложение) я вам взломаю любую оконную конструкцию, это все дело времени. Думаю что я потрачу 5 минут, что 10 минут на взлом окна разницы в этом особой нет, если конечно в доме не стоит сигнализация.

[Ruslan R]

У Факро есть 3х камерный стеклопакет .....и самое теплое окно на рынке мансардных окон!

www.fakro.ru/produkciya/assortiment/reshenie-dly-russkih-zim

 

Вот здесь обсуждали, смотрите начиная с 173 поста. Только там мы обсуждали 4-х камерный стеклопакет с обычными стеклами. В Факро же 3-х камерный с тремя энергосберегающими стеклами (закаливаемая версия стекла) и газом в камерах - по стоимости такой стеклопакет будет дороже золота, если его например заказать в Украине.

[ВЕЛЮКС Україна]

VELUX, про назначение триплекса все правильно написали

 

Уважаемый RuslanR,

 

Стеклопакет в мансардных окнах VELUX, о котором было упомянуто в предыдущем посте состоит из:

 

4мм - внешнее закалённое стекло с самоочищающимся покрытием EasyClean

14,5 мм – пространство, заполненное инертным газом аргоном

6,8 мм двухслойное стекло «триплекс» (2х3 мм) с двойной плёнкой ламинации для ещё большей прочности. Оба стекла – наливные. Класс прочности «триплекса» 1В1 согласно EN 12600.

 

Вы правы - ламинированное стекло под тестовой нагрузкой может разбится, но главное, что оно не должно осыпатся в помещение.

И поэтому ламинированный стеклопакет более важен для тех, кто живет в мансарде, особенно в зонах где человек находится под окном, чем к примеру другие характеристики, которые обсуждались в данной дискуссии (ведь ходить по кровле, а тем более наступить на окно крайне сложно, к тому же Класс 3 EN 13049, который не позволяет окну в таких ситуациях открыться – присутствует как у ВЕЛЮКС, так и в других окнах на рынке Украины)

[immigrant]

Основной спор был о безопасности стеклопакета. При чем здесь взламывается окно или нет. Вот с помощью такой штуки (см. вложение) я вам взломаю любую оконную конструкцию, это все дело времени. Думаю что я потрачу 5 минут, что 10 минут на взлом окна разницы в этом особой нет, если конечно в доме не стоит сигнализация.

 

Взломаете вот такой штукой окно Факро за 10 минут, я ставлю коньяк!

[Слава Факро]

4мм - внешнее закалённое стекло с самоочищающимся покрытием EasyClean

 

EasyClean = Easy + Clean = легко чистить.

 

Благодаря чему оно вдруг стало - самоочищающимся ?

 

Ставлю два коньяка если увижу стекло с самоочищающимся покрытием.

[Ruslan R]

:D Смотрю намечается грандиозная пьянка К кому на дачу едем сначала чистить стекло, а потом я его ломом буду бить (открывать створку)...

 

 

P.S. Кстати по нормам РФ, наружное стекло, правда в зенитных фонарях (разницы думаю особой нет), должно быть не тоньше 5мм (даже если по расчетам проходит 4мм).

 

Мы наружное стекло тоньше 6мм (закаленного) в крышу никогда не ставили

[ko&ko]

Взломаете вот такой штукой окно Факро за 10 минут, я ставлю коньяк!

Штуку возьму свою, а вот бонус прошу увеличить до двух бутылок, при этом время уменьшим до 8мин. Идет?.

[Ruslan R]

...бонус прошу увеличить до двух бутылок

 

Количество это хорошо, главное чтобы качество коньяка при этом не пострадало :D

 

Добавлено через 5 минут

Главное чтобы сейчас менеджера не начитались этой темы и не начали у себя в офисах на выставочных образцах мансардные окна ломом ломать, по секундомеру...

[Дядя Гриша]

Штуку возьму свою, а вот бонус прошу увеличить до двух бутылок, при этом время уменьшим до 8мин. Идет?.

У меня эта штука титановая, осталась в наследство из 90-х. Могу помочь!:D:beer:

[ko&ko]

У меня эта штука титановая, осталась в наследство из 90-х. Могу помочь!:D:beer:

А чего нет. Я за, тем более на троих и делить соображать легче.

 

Добавлено через 37 секунд

Взломаете вот такой штукой окно Факро за 10 минут, я ставлю коньяк!

Ну, мы готовы. А вы?

[immigrant]

...Ну, мы готовы. А вы?

 

Приглашайте.