Компактный двухэтажный дом с гаражом под Винницей

[Олег_]

А для чего на дно фундамента Вы сыпали гран. отсев ?

 

По поводу фундамента без опалубки я так понял недостатков нет.

Но почему многие его всетаки делают?

 

И еще. Я скажем не большой спец в строительстве, но не нужно разве траншею устилать рубероидом или хотябы пленкой, чтобы влага не уходила из фундамента в землю до момента высыхания...

 

Заранее благодарен за ответ...

[LoopAll]

А для чего на дно фундамента Вы сыпали гран. отсев ? По поводу фундамента без опалубки я так понял недостатков нет.

Но почему многие его всетаки делают?

На дно сыпали сначала щебень, потом отсев. Такую подушку положено делать под любым фундаментом. Думаю, опалубку используют на сыпучих или песчаных грунтах.

 

И еще. Я скажем не большой спец в строительстве, но не нужно разве траншею устилать рубероидом или хотябы пленкой, чтобы влага не уходила из фундамента в землю до момента высыхания...

Я такой же спец в строительстве, как и Вы

Но за несколько месяцев стройки (а до этого больше года изучения всевозможных форумов, журналов и т.п.) я уже многое для себя уяснил и разложил по полочкам. Но это не значит, что я делаю правильно, это значит, что я делаю так, как считаю нужным ;)

Но, на сколько я знаю, влага наоборот должна выходить из бетона. А укладывают клеенку в траншею, на сколько я знаю, если грунт сыпучий, чтоб не обсыпался. У нас с этим проблем нет, твердая глина. А поскольку весь бетон в земле, он может сохнуть только на поверхности - а её мы постоянно поливали водой. В общем, с такими тонкостями я не заморачивался, но фундамент получился добротный. Сегодня постараюсь выложить фотографии.

 

PS. Оказывается, разгрузить фуру ракушняка впятером - не такое страшное дело, как кажется на первый взгляд! Завтра еще одна приезжает :D Хорошо, что успел за день до приезда спланировать экскаватором стройплощадку перед домом (да, мы именно так уже называем этот кусок бетона - наш дом (хоть и будущий)!) и усыпать оставшимся щебнем. Теперь есть куда всё это добро складировать

[Олег_]

На дно сыпали сначала щебень, потом отсев. Такую подушку положено делать под любым фундаментом.

 

 

Интересно что дает отсев?

 

Ракушняк внутри гипсокартоном обшивать будете ?

[LoopAll]

Интересно что дает отсев?

Отсев даёт карьер :D (шутка), а если серьезно - спросите лучше у строителей, я не готов тут устраивать подобные обсуждения, поскольку сам в этом очень мелко плаваю. Сказали нужно - значит, нужно. Вернее, я подозреваю, что это необходимо для уплотнения основания под фундамент, но спорить о его целесообразности не буду.

 

Ракушняк внутри гипсокартоном обшивать будете ?

Нет, будем штукатурить. Я видел кладку моих ребят именно ракушняка - стены практически идеальные внутри, неровности камня будут спрятаны с внутренней стороны. Тем более, что камень крымский, более-менее аккуратный (сегодня под дождем разгружали последнюю партию).

[LoopAll]

Прошел месяц и, наконец-то, появилось пару минут, чтобы выложить пару фотографий и немного поделиться своими достижениями за это время!

 

Пока отстаивался фундамент, мы на месте не стояли. Как я уже писал выше, в первую очередь, привез ракушняк. Стоял выбор между местным известняком (дешевле, всегда в наличии, недорогая доставка, но очень плохая форма) и крымским ракушняком (дорогая доставка, риск получить некачественную продукцию, поскольку заказывать приходится вслепую, но лучше форма, размеры, экологичность и самое главное - кусочек моря! . Взвесив все "за" и "против" решили все-таки брать крымский. Подсчитав площадь всех стен - получилось около 250 кв.метров, то есть нужно 3-3,5 тысячи блоков ракушняка. Поскольку одна фура не может взять более 1800 блоков - заказали две фуры. Цена - 5,30 грн за блок с доставкой. Первая привезла 1700 блоков, вторая через день - еще 1400. Разгрузка фур заняла в общем 6 часов (6 человек). Вот такая стопочка получилась:

Камень более-менее, хотя я видел, привозят и получше (я имею в виду форму). Но по плотности вопросов нет, очень крепкий камень.

[LoopAll]

"На закуску" строители оставили подвал, поэтому сразу после окончания работ над фундаментом взялись за него. Изьяли землю за один день, за второй подняли и залили перестенки до нужного уровня. На третий уложили металлические балки, увязали между ними каркас в виде сетки с ячейками 20*20 см из арматуры 16мм, и сделали опалубку для крыши подвала. На четвертый - залили всё это добро бетоном:

После этого сделали опалубку для ступенек и залили их. Перестенки у лестницы решили выложить из кирпича позже. Вход в подвал запланирован из дома, под лестничной клеткой, ступеньки получились, конечно, немножко крутоваты, но вполне удобны для спуска-подъема.

Вчера привезли ранее заказанную минеральную вату Rockwool Rockton 100мм - уложил ею всё пространство подвала, и еще 10 упаковок не влезло.

Напоследок небольшая панорама:

[LoopAll]

Кстати, забыл написать об облицовочном кирпиче. Конечно, хотел я ПроКерам, но Ивано-Франковский завод уже несколько месяцев под арестом и продукцию со склада не вывозит. Поэтому в срочном порядке пришлось искать альтернативу. Цвет "персик" не обсуждался - приняли решение давно, при том обоюдное с женой. Пересмотрели несколько предложений облицовочного кирпича по цене 2,5-3,5 грн. Эпицентр сказал, что 15000 никакого кирпича нет на складе - только под заказ. Очень яростно пытались мне всучить в одной конторе кирпич СБК с бешеной скидкой, но у него мне не понравилась поверхность кирпича - вся в "пупырышках", которые при вытирании становятся черными, как бы "грязными", плюс цвет бледноват. Еще какой-то предлагали тоже из этой оперы, но все-таки остановились мы на Евротон Персик прямо с львовского завода, свежая партия 15000 штук, нашли фирму с самой низкой ценой в городе (3,50 грн/шт), да еще и удалось скинуть цену до 3,20 грн/шт. На днях вся партия прибыла в Винницу, первые 6 палет сегодня уже были доставлены на участок и разгружены манипулятором. Кирпич внешне мне понравился. Завтра везем остальные.

 

Хочу использовать для связки несущей стены, минваты и облицовки гибкие стекло- или базальтопластиковые связи с пластиковыми защелкивающимися фиксаторами для минваты:

(ссылка на изображение устарела)

Но в Украине их выпускает только один завод в Харькове. Я с ними связался, но у них нет пластиковых фиксаторов для минваты, как на рисунке, кроме того, они даже не знают, где их можно заказать - отказался. Нашел еще одну организацию - те вроде-бы везут из России уже укомплектованные, завтра перезвоню, попробую выяснить. Если нет, придется для минваты использовать "грибочки" или "парашюты", как их называют, а перевязывать кирпичи оцинкованной сеткой.

[AНДРЮША]

Если нет, придется для минваты использовать "грибочки" или "парашюты", как их называют, а перевязывать кирпичи оцинкованной сеткой.

А если взять отдельно связи и отдельно грибочки для крепления теплоизоляции и на месте соединить?

[LoopAll]

А если взять отдельно связи и отдельно грибочки для крепления теплоизоляции и на месте соединить?

 

Рассматривал этот вариант, но очень не люблю "лепить горбатого" к стене , да и неохота озадачивать строителей ненужными телодвижениями, себе же дороже обойдется. Поэтому уже заказал базальтопластиковые связи росийского производства, уже укомплектованые фиксаторами (фирма "Гидротехника", Киев), в среду обещают доставить. Цена - 2,50 грн/шт.

 

Кстати, кому интересно, вот тут про базальтопластиковые связи очень хорошо написано:

(ссылка устарела)

[Людмишка]

Продуктивненько у вас продвигается..кстати мы тоже брали кирпич персик...но Агропомбудовский по 2.20....у нас уже коробка готова вобшем выгледит вот так

[LoopAll]

Продуктивненько у вас продвигается..кстати мы тоже брали кирпич персик...но Агропомбудовский по 2.20....у нас уже коробка готова вобшем выгледит вот так

 

Ух-ты, красиво.

Людмишка, задам вам тогда вопрос сразу: вы кирпич обрабатывали чем нибудь перед кладкой (для защиты от высолов)? А то мои рабочие очень советуют, а мне как-то не очень хочется, грызут пока сомнения. И какой состав раствора использовали для кладки облицовки, добавляли ли какие-нибудь добавки?

[Людмишка]

Спасибо....нет не обрабытавали ничем...мне мои строители сказали что обрабытавать нужно по мере необходимости...тобиш позже посмотрим как будет когда кладка высохнет...ложили на обычный цементный раствор + сажа.

[LoopAll]

Спасибо...ложили на обычный цементный раствор + сажа.

Вот и я так думаю... А они мне говорят, чтоб раствор лучше ложился - давай, начальника, в него моющее средство добавлять. Я им говорю: пацаны, я вообще-то аллергик, стараюсь более-менее экологичный дом построить, а вы в раствор химию лить собрались, кирпич химией обработать хотите В общем, перебьются...

[Людмишка]

мы моющее добавляли когда сильная жара была....чтоб раствор не садился.....и то на весь дом ушло всего 4 литра моющего..

[LoopAll]

Есть свежие фотографии с поля боя

 

Сегодня привезли весь оставшийся кирпич на участок. Для доставки использовали 2 манипулятора - один поменьше, другой побольше. Всего привезли 31 палету кирпича (почти 15000 штук).

 

А это я в своей любимой футболке :D

 

Минвата, которая временно приютилась в подвале:

[zyf]

Хочу использовать для связки несущей стены, минваты и облицовки гибкие стекло- или базальтопластиковые связи с пластиковыми защелкивающимися фиксаторами для минваты:

(ссылка на изображение устарела)

Но в Украине их выпускает только один завод в Харькове. Я с ними связался, но у них нет пластиковых фиксаторов для минваты, как на рисунке, кроме того, они даже не знают, где их можно заказать - отказался. Нашел еще одну организацию - те вроде-бы везут из России уже укомплектованные, завтра перезвоню, попробую выяснить. Если нет, придется для минваты использовать "грибочки" или "парашюты", как их называют, а перевязывать кирпичи оцинкованной сеткой.

 

Мы использовали гибкие базальтовые связи. Использовали зонтики для крепления пенопласта. У него обрезается распорная часть и накручивается на арматуру.

 

Кстати, м тоже долго ждали Иванофранковский кирпич, тоже хотели персик. Но остановились на Керамее, но уже не персик.

[Oleksandr Protsev]

С Вашего позволения, вставлю свои пять копеек.

Я использую смесь МУР-11 коричневого цвета (это конечно дорого, но красиво). Смесь серого цвета дешевле, зато без разводов. Обратите внимание, для того чтобы раствор был однородным, Вам необходимо брать песок и цемент, на всю глубину стройки иначе возможны разводы. Конечно, на это обращаешь внимание, только пока занимаешься кладкой, потом появляются другие заботы.

[LoopAll]

Ну вот. Сегодня, наконец, начали работы по возведению коробки. Два последних дня меня не покидал какой-то мандраж перед началом очередного этапа, казалось, что что-то упустил, забыл... А только начали работу - всё как рукой сняло Ничего не забыл!

 

Конечно, начать работу пришлось с инструктажа бригады. Они никогда не делали трехслойные стены с вентиляционным зазором, возникли трудности с пониманием задачи. Хорошо, что за эти месяцы матчасть я успел изучить основательно. Показал " на мигах", доходчиво объяснил и остался лично контролировать процесс (как потом оказалось, совсем не всё "дошло" с первого раза, пытались пойти знакомой им "легкой дорожкой"), пресекая на корню любые попытки нарушить технологический процесс и паралельно фотографируя ключевые моменты.

 

Сначала уложили на фундамент рубероид и разложили облицовочный кирпич по периметру. Оказалось, что архитектор не зря свои деньги взял - кладка сошлась один к одному, как рассчитано в проекте, включая дверные проемы и эркер (это радует ). Начали кладку с углов облицовочного слоя и выложили первые два ряда:

 

Раствор замешивали из песка с цементом + для лицевой кладки в качестве красителя использовали строительную сажу - получился практически черный раствор. Никаких моющих средств, извести не добавляли, раствор и так получился отличной консистенции (по словам строителей).

 

Каждый третий шов первого ряда кладки оставляли незаполненным, чтобы обеспечить вентиляцию утеплителя фасада. Хотел использовать специальные пластиковые коробочки для этой цели, но во-первых, у нас их не купить, нужно заказывать в Киеве, а во-вторых, цена 1,5 евро за штучку мне показалась немного кусачей. Решили пока оставить так, потом придумаем какую-нибудь защиту от грызунов и насекомых.

 

Дальше отступив 14 см (4 на воздушную прослойку + 10 на минвату) начали выкладывать несущую стену из ракушняка. Изнутри получается достаточно ровно, все изъяны блоков прячутся на внутренней стороне, где будет утеплитель. Кстати, по поводу прочности ракушняка - наблюдал, как строитель пытался расколоть топором один блок - это заняло у него достаточно много времени и усилий - камень с виду хрупкий, но на самом деле очень прочный. Вот так выглядит стена изнутри:

Выше будет проложена оцинкованная сетка, которая перевяжет несущую стену с облицовочной.

 

В кладку сразу закладывали привезенные сегодня утром гибкие связи из базальтопластика. Сама арматура очень качественная, гибкая, материал мне понравился. Не понравилось, что привезенные связи и фиксаторы совершенно не соответствуют описанию и фото на сайте продавца, - как результат, укладывать их совсем не так просто, как они пишут) - если бы был запас времени, устроил бы разборки, но нужно строить, поэтому приспосабливались использовать то, что есть:

 

Небольшой, внезапно нагрянувший дождь, не успел испортить настроение, поскольку длился не более 10 минут, после чего снова небо очистилось и засветило солнце. Кладку и минвату, которую только начали укладывать, успели накрыть заранее приготовленными полосами клеенки:

 

Ну и к вечеру получилось как-то так:

 

На ночь кладку накрыли пленкой на случай дождя. Завтра снова в бой. Дом наконец-то начинает обретать реальную форму. Даже не верится

[Людмишка]

Как я вас понимаю...;)..столько адреналина!!!!!!! первые ряды стоят многого....с Богом!!!! понятливых вам строителей...здоровья вам и вашей машине;)...с начала стройки я по Виннице откатала 5 тыс км...машина уже кричит АХТУНГ АХТУНГ...а строители норовят поставить ей памятник..кладка мне очень понравилась...может потому что я люблю внутренний шов...

[LoopAll]

...здоровья вам и вашей машине;)...с начала стройки я по Виннице откатала 5 тыс км...машина уже кричит АХТУНГ АХТУНГ...

 

О, да, это точно... Тоже тысячами километры считаю во время стройки. Но ничего, мой Фордик пока достойно держится...

[ХХХХ]

спасибо за отличное описание!!!

а так будете делать www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=571342&postcount=78? что бы вата не "гуляла"(хоть и прижатая грибком)?

[KrotikMC]

Представляю как приятно видеть первые ряды кладки!!! У нас тоже рядов 8 положили))

Хороших темпов строительства, и качества выполнения работ!

 

Наши строители (да и не только они) порекомендовали купить средство для обработки кирпича "Дельфин", производства Атлас (Польша). И для улучшения внешнего вида кладки, и для уменьшения влагопоглощения кирпичом, и для предотвращения высолов. Мы купили. Они сказали, что перед кладкой будут кирпичи обрабатывать. С Дельфином кладка приобрела ещё более привлекательный вид!

 

Вопрос: какая у вас толщина вентзазора получается?? И вы писали, что в первом ряду кладки между кирпичами оставляли "пустые" швы для вентиляции минваты. Вы ещё где-то будите так же делать??

Змінено 4 серпня 2011 користувачем KrotikMC

[LoopAll]

спасибо за отличное описание!!!

а так будете делать www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=571342&postcount=78? что бы вата не "гуляла"(хоть и прижатая грибком)?

 

Да не за что, пока есть силы, пишу

По поводу ваты - она у меня плотно прижимается фиксаторами изначально и никуда не "гуляет" - я лично проверяю каждый фиксатор. Кроме того минвата вверху и внизу зафиксирована на кладочной сетке. Хотя я к вент. зазору отношусь достаточно демократично после того, как брат (теплотехник) при мне просчитал все возможные случаи эксплуатации моих стен и достаточно основательно аргументировал необязательность выполнения вентзазора для эксплуатации дома в нашей местности. Решил все-таки сделать по правилам, но без фанатизма. То есть, из-за неоднородности размеров ракушняка вентзазор в разных местах получается немного разным - от 2-х до 5 см.

[LoopAll]

Представляю как приятно видеть первые ряды кладки!!! У нас тоже рядов 8 положили))

Хороших темпов строительства, и качества выполнения работ!

Спасибо! Вам также успехов! Идем наперегонки? :D

 

Наши строители (да и не только они) порекомендовали купить средство для обработки кирпича "Дельфин", производства Атлас (Польша). И для улучшения внешнего вида кладки, и для уменьшения влагопоглощения кирпичом, и для предотвращения высолов. Мы купили. Они сказали, что перед кладкой будут кирпичи обрабатывать. С Дельфином кладка приобрела ещё более привлекательный вид!

Начитавшись много всякой литературы, статей по этому поводу принял своё решение - не обрабатывать кирпич ничем. Никакой химии. Зря я, что-ли, с самого черного моря ракушняк заказывал? А там будет видно, прав или нет.

 

Вопрос: какая у вас толщина вентзазора получается?? И вы писали, что в первом ряду кладки между кирпичами оставляли "пустые" швы для вентиляции минваты. Вы ещё где-то будите так же делать??

Про толщину уже написал в предыдущем сообщении. А вентиляционные зазоры будут в первом и последнем ряду кладки через каждые 3 кирпича, плюс под каждым окном 1-2 пустых шва зависимости от ширины окна. Лучше, конечно, если позволяют средства, использовать пластиковые решетки, но мне придется потом думать, чем закрыть доступ в эти щели грызунам и насекомым.

 

По стройке:

Уже дошли до окон, сделали даже несколько "подоконников", придуманных накануне (завтра сфотографирую, покажу), получается очень просто, практично и красиво.

 

А за строителями нужен глаз да глаз, особенно в тех местах, которых не будет видно в результате. Сегодня поймал за руку одного строителя, который забыл в несущей стене перевязать сеткой кладку ракушняка с облицовкой там, где нужно было, и уже выложил целый ряд ракушняка выше (конец рабочего дня, никому ненужная спешка, только чтоб выработать остатки раствора). Хорошо, что я вовремя заметил и заставил переделать. Они меня наверное ненавидят... Я целый день стою у них над головой, при том в самые "скользкие", сложные для выполнения моменты, когда им так хочется схалтурить :D А что делать?

[LoopAll]

Продолжаем...

 

Дошли до окон. Сделали несколько подоконников. Как и обещал - показываю свой вариант (в смысле, не мной придуманный, а мной реализованный ) симпатичного, ненавязчивого, легкого в выполнении и практичного во многих смыслах декора окна:

 

Кирпичи устанавливались на предварительно уложенную кладочную сетку, накрывая собой слой минваты и вентиляционный зазор под окном. В ряде кладки ниже сделаны вентиляционные отверстия в вертикальных швах.

 

Обязательно оставили во внутренней кладке зазор, как строители его называют "четверть" для последующего монтажа окон:

По бокам минвата закрывается кладкой в пол-кирпича. Может кто-то скажет, что это "мостик холода", но, по большому счету, всё окно - один сплошной большой мост холода. Зато минвата надежно закрыта со всех сторон.

 

Внутренняя часть самой быстрорастущей стены, левее от неё видна внутренняя часть эркера в столовой части кухни:

 

Внутренняя стена гаража. Гараж неотапливаемый, а следовательно, не утепляется. Когда начали кладку, заметили большой просчет - толщина стены без утеплителя, оказывается, меньше толщины стены с утеплителем Фундамент гаража получился с большим запасом Главное, что на прочность дома это не влияет (по крайней мере, не в худшую сторону ):

Та же стена, только снаружи (северо-восточная сторона)

 

Эркер в кухне... Святая-святых, неприкасаемая часть дома, которая оставалась неизменной с самой первой идеи дома до готового проекта Три окна, выходящие на утопающий в зелени двор, где запланирована зона отдыха, и большой сад. Рядом будет дверь с выходом на небольшую крытую терассу, чтобы летом можно было удобно и комфортно трапезничать на свежем воздухе. Небольшая кухня-столовая - место, которому отведен особый статус в нашем доме. Строителям приходиться хорошенько повозиться, чтобы эркер смотрелся красиво. Конечно-же, всё хорошенько утепляем.

 

Ну и, напоследок, ложка дегтя ... точнее ведро раствора, окрашенного строительной сажей, который используется для кладки облицовочного кирпича: