сентавр FС-1465 или экомикс 1252? помогите определиться

[svettl]

При вводных данных (сероводород 3б, железо 2,1 марганец 0,1, рн 7,1 жесткость 4,2) остановились на 2х системах

 

1. сентавр FС-1465 . аргументы продавца: при наших данных доп аэрация не нужна, соль не нужна (прост в использовании), цена 11900 с установкой. железо, марганец и сероводород убирает

 

2. экомикс 1252 аргументы: комплекс, которые решает все проблемы. цена 13800 с установкой.

 

подскажите какие-то железные аргументы в пользу того или другого или предложите цены интереснее

 

спасибо!

[AMAZONIA]

При вводных данных (сероводород 3б, железо 2,1 марганец 0,1, рн 7,1 жесткость 4,2) остановились на 2х системах

 

1. сентавр FС-1465 . аргументы продавца: при наших данных доп аэрация не нужна, соль не нужна (прост в использовании), цена 11900 с установкой. железо, марганец и сероводород убирает

 

2. экомикс 1252 аргументы: комплекс, которые решает все проблемы. цена 13800 с установкой.

 

подскажите какие-то железные аргументы в пользу того или другого или предложите цены интереснее

 

спасибо!

 

Сам Кентавр придется менять через 2 года, а он не дешев.

[svettl]

Сам Кентавр придется менять через 2 года, а он не дешев.

 

где-то вычитала в теме, что 400уе замена? а соли за 2 года уйдет на 300 уе. Так что не аргумент. Или я не права по цене замены?

 

Сейчас больше интересует справится ли кентавр (сентавр) с задачей при условии оксиления 2,6 и уберет ли экомикс сероводород (читаю здесь на форуме, что не уберет, а еще и усилит запах)

[AMAZONIA]

где-то вычитала в теме, что 400уе замена? а соли за 2 года уйдет на 300 уе. Так что не аргумент. Или я не права по цене замены?

 

Сейчас больше интересует справится ли кентавр (сентавр) с задачей при условии оксиления 2,6 и уберет ли экомикс сероводород (читаю здесь на форуме, что не уберет, а еще и усилит запах)

 

12-14 у.е. За кг. + 100 за перезасыпку. Соли уйдет на 100 у.е. За год.

Я свое предложение Вам сделал, но видимо мое мнение не является для Вас авторитетным.

Опять же жесткость. Мягкая вода поможет с экономить Вам до 75% энергии на нагрев за счет отсудствия образования накипи. Моющих средст понадобится в 2-3 меньше по сравнению с использованием жесткой воды. Вещи и белье при стирке меньше изнашиваются и лучше выстирываются.

[lapunder]

При вводных данных (сероводород 3б, железо 2,1 марганец 0,1, рн 7,1 жесткость 4,2) остановились на 2х системах

 

1. сентавр FС-1465 . аргументы продавца: при наших данных доп аэрация не нужна, соль не нужна (прост в использовании), цена 11900 с установкой. железо, марганец и сероводород убирает

 

2. экомикс 1252 аргументы: комплекс, которые решает все проблемы. цена 13800 с установкой.

 

подскажите какие-то железные аргументы в пользу того или другого или предложите цены интереснее

 

спасибо!

 

Наши вводные данные вроде как немного похожи (у нас pH 8,2; сероводород 4; железо 2,94; жесткость 4,3). Мы выбрали бирм. Похожа она на кентавр (соль не требуется), только аэрация необходима. Аэрируем крайне не дорогим методом. В приямке, рядом с насосной станцией, в трубу встроена ... вроде как инжектор называется, которая насыщает воздухом. Далее 60 метров трубы до входа в дом. Затем еще один девайс, который удаляет воздух. Затем колона с бирмом. Летом будет 3 года как используем (стоимость засыпки – 150 у.е.). Итог: запаха и ржавчины нет (см. выводы). Это плюс. Минус - раз в три дня промывка 300 литрами воды. В теплое время не проблема, даже плюс при наших почвах. Полив газона чудный. А вот зимой. Мне лично канализацию жалко. Второй минус - налет на кранах, мойках и прочем. Периодически средство в руки и пошел удалять. А тут привет автору "Опять же жесткость. Мягкая вода поможет с экономить Вам до 75% энергии на нагрев за счет отсудствия образования накипи". Чайник с момента заселения не менялся. Воды в него входит столько же сколько и входило при вводе в эксплуатацию. Мы никогда его не чистили от накипи. В остальном - чайник, которым пользуются.

Выводы. Летом будет три года. Запаха нет. Рыжий след стал появляться. Удаляется без спец. средств (сравниваю с тем, что было до бирма). Что хочу - избавиться от налета, но вылезет мягкая вода. Я не в восторге от долгого удаления с себя моющего средства. Я в раздумьях. Хотя, если это даст мне экономию энергии в 75%, то однозначно ...

[AMAZONIA]

Наши вводные данные вроде как немного похожи (у нас pH 8,2; сероводород 4; железо 2,94; жесткость 4,3). Мы выбрали бирм. Похожа она на кентавр (соль не требуется), только аэрация необходима. Аэрируем крайне не дорогим методом. В приямке, рядом с насосной станцией, в трубу встроена ... вроде как инжектор называется, которая насыщает воздухом. Далее 60 метров трубы до входа в дом. Затем еще один девайс, который удаляет воздух. Затем колона с бирмом. Летом будет 3 года как используем (стоимость засыпки – 150 у.е.). Итог: запаха и ржавчины нет (см. выводы). Это плюс. Минус - раз в три дня промывка 300 литрами воды. В теплое время не проблема, даже плюс при наших почвах. Полив газона чудный. А вот зимой. Мне лично канализацию жалко. Второй минус - налет на кранах, мойках и прочем. Периодически средство в руки и пошел удалять. А тут привет автору "Опять же жесткость. Мягкая вода поможет с экономить Вам до 75% энергии на нагрев за счет отсудствия образования накипи". Чайник с момента заселения не менялся. Воды в него входит столько же сколько и входило при вводе в эксплуатацию. Мы никогда его не чистили от накипи. В остальном - чайник, которым пользуются.

Выводы. Летом будет три года. Запаха нет. Рыжий след стал появляться. Удаляется без спец. средств (сравниваю с тем, что было до бирма). Что хочу - избавиться от налета, но вылезет мягкая вода. Я не в восторге от долгого удаления с себя моющего средства. Я в раздумьях. Хотя, если это даст мне экономию энергии в 75%, то однозначно ...

У Вас рН 8,2, поэтому работает, Бирм катализирует процесс окисления железа, но по видимому не хватает объема фильтровальной среды для удаления оксидов из воды. Вот и налет на сантехнике. Поставите пещано-гравийный фильтр после Бирма. При этом нагрузка на канализацию еще увеличится.

Что до неудобств в использовании мягкой воды, то это дело привычки, да и подмес можно организовать (в вашем случаи) до значения скажем - 1,5.

[svettl]

выбрали все же экомикс. в одной из компаний в гугле предложили такие условия:

12500 грн- оборудование, материалы, доставка, монтаж, год бесплатного сервисного обслуживания, год гарантии. сегодня ставим. неужели покупаюсь не в болотной воде?

[AMAZONIA]

выбрали все же экомикс. в одной из компаний в гугле предложили такие условия:

12500 грн- оборудование, материалы, доставка, монтаж, год бесплатного сервисного обслуживания, год гарантии. сегодня ставим. неужели покупаюсь не в болотной воде?

 

Поздравляю с правильным выбором! 12500 под ключ, это очень дешево за экомикс в баллоне 1252.

[Everpure]

Поздравляю с правильным выбором! 12500 под ключ, это очень дешево за экомикс в баллоне 1252.

 

не очень, но покатит:D главное, чтобы клапан правильно запрограммировали

[Simp]

выбрали все же экомикс. в одной из компаний в гугле предложили такие условия:

12500 грн- оборудование, материалы, доставка, монтаж, год бесплатного сервисного обслуживания, год гарантии. сегодня ставим. неужели покупаюсь не в болотной воде?

 

Нужно покупать не оборудование а толкового продовца и спецыалиста который за этим всем будет слидить. Удачи Вам.

[AMAZONIA]

не очень, но покатит:D главное, чтобы клапан правильно запрограммировали

 

Та разве это главное? Главное дешево и год бесплатного обслуживания :D:D

[lapunder]

Та разве это главное? Главное дешево и год бесплатного обслуживания :D:D

 

А вот мне просто интересно - чем будет отличаться ДОРОГО от ДЕШЕВО. Оборудование и фильтрующий элемент продавцы/установщики не производят. Настроить управляющую голову легко, вы ведь даете ее описание или если нет, то в инете можно взять. В 3 кнопках разобраться не сложно. Да и вообще все это можно самому поставить, если захотеть. Так в чем разница?

[AMAZONIA]

А вот мне просто интересно - чем будет отличаться ДОРОГО от ДЕШЕВО. Оборудование и фильтрующий элемент продавцы/установщики не производят. Настроить управляющую голову легко, вы ведь даете ее описание или если нет, то в инете можно взять. В 3 кнопках разобраться не сложно. Да и вообще все это можно самому поставить, если захотеть. Так в чем разница?

 

"Если очень захотеть можно в космос полететь" (с)

Есть еще детский стишок про сапожника и пирожника.

Вы вот чем на хлеб зарабатываете? Представьте, что вам заявляют, о том, что ваша работа не стоит ни чего и без вас можно обойтись, что вы подумете о таком человеке?

:D:D

Разница в том, что специалист сделает все правильно, а не как получится.

Грустно становится от того, что простые вещи приходится объяснять взрослому человеку.

Змінено 18 січня 2012 користувачем AMAZONIA
многа ашипак

[Simp]

А вот мне просто интересно - чем будет отличаться ДОРОГО от ДЕШЕВО. Оборудование и фильтрующий элемент продавцы/установщики не производят. Настроить управляющую голову легко, вы ведь даете ее описание или если нет, то в инете можно взять. В 3 кнопках разобраться не сложно. Да и вообще все это можно самому поставить, если захотеть. Так в чем разница?

 

Разница в том что Вы к идеальному результату может быть прийдете через пару лет если конешно возникнут какието проблемы а они у начинающихся есть всегда. А пользоватся правильно настроенным оборудованием хочется сразу.

[lapunder]

"Если очень захотеть можно в космос полететь" (с)

Есть еще детский стишек про сапожника и пирожника.

Вы вот чем на хлеб зарабатываете? Придставте, что вам заявляют, что ваша работа не стоит ни чего и без вас можно обойтись, что вы подумете о таком человеке?

:D:D

Разница в том, что специалист сделает все правильно, а не как получится.

Грустно становится от того, что простые вещи приходится обьяснять взрослому человеку.

 

Во-первых. Я не говорил что труд ничего не стоит. Во-вторых. Если человек способен сделать мою работу сам, то и обращаться ко мне не станет. Если все же обратится и будет по ходу работы давай не те советы, то я просто начну комментировать все свои действия. Необходимость в его советах как-то отпадает и он начинает задавать уточняющие вопросы. А это уже другое.

ТС написал, что в стоимость входит установка и год гарантии. Это дешевле чем у Вас. Т.е. ДЕШЕВО и криворуко, а у Вас было бы дороже, но сделал бы специалист и при этом все правильно сделал.

Объясните мне, взрослому человеку, при каких условиях в моем чайнике вода начнет закипать в 4 раза быстрее, чем сейчас? Вы, как специалист, обещали экономию энергии в 75%. Дайте, пожалуйста, точные параметры "до и после" условий получения 75% экономии. Только не общие фразы, а цифры. Пожалуйста.

[lapunder]

Разница в том что Вы к идеальному результату может быть прийдете через пару лет если конешно возникнут какието проблемы а они у начинающихся есть всегда. А пользоватся правильно настроенным оборудованием хочется сразу.

 

Ключевое - правильно настроенным оборудованием. Что мы имеем - бак, управляющий клапан, пару мешков фильтрующего компонента. Инструкция к управляющему клапану на 20 страницах с чертежами и описаниями. Документация производителя фильтрующего компонента. Анализ воды. Google. Считаете, что это не возможно? В вашей компании монтажом кто занимается? Они проходили какие-то курсы? Какова продолжительность данных курсов?

 

Разница в том, что мне в этом надо разбираться для своего дома и более я к этому не вернусь. Поэтому происходит тендер среди специалистов. Если цена вопроса устроит, то и тратить свое время не стоит.

 

П.С. Я не говорю что Ваша работа не нужна. Просто хамское, наглое и насмешливое отношение убивает. Вы не один познали смысл и научились делать как надо. Это адресовано не лично Вам, а вообще.

[AMAZONIA]

Во-первых. Я не говорил что труд ничего не стоит. Во-вторых. Если человек способен сделать мою работу сам, то и обращаться ко мне не станет. Если все же обратится и будет по ходу работы давай не те советы, то я просто начну комментировать все свои действия. Необходимость в его советах как-то отпадает и он начинает задавать уточняющие вопросы. А это уже другое.

ТС написал, что в стоимость входит установка и год гарантии. Это дешевле чем у Вас. Т.е. ДЕШЕВО и криворуко, а у Вас было бы дороже, но сделал бы специалист и при этом все правильно сделал.

Объясните мне, взрослому человеку, при каких условиях в моем чайнике вода начнет закипать в 4 раза быстрее, чем сейчас? Вы, как специалист, обещали экономию энергии в 75%. Дайте, пожалуйста, точные параметры "до и после" условий получения 75% экономии. Только не общие фразы, а цифры. Пожалуйста.

Я разве говорил, что криворуко сделают? Я не знаю этих специалистов и утверждать так не имею права. Просто цены: 1252 на экомиксе в розницу стоит 13430 грн без монтажа.

Монтаж с материалами еще 1600 грн.

Соль на год еще - 1350 грн.

Приезд специалиста ( хотя бы два раза за год) - 400 грн.

Итого: 16780 грн.

4280 грн скидка 25% за счет чего?

 

Что до экономии энергии, вы рассуждаете как IT- ишник. чайник у вас быстрее не закипит

Ну разве, что на пару секунд.

А вот в котле и на теплообменниках накипь поможет вам потратить больше ( до 75% ) энергии на нагрев.

Возьмите коэффициент теплопроводности меди и мела и вам возможно станет все ясно. :D

[Everpure]

Ключевое - правильно настроенным оборудованием. Что мы имеем - бак, управляющий клапан, пару мешков фильтрующего компонента. Инструкция к управляющему клапану на 20 страницах с чертежами и описаниями. Документация производителя фильтрующего компонента. Анализ воды. Google. Считаете, что это не возможно? В вашей компании монтажом кто занимается? Они проходили какие-то курсы? Какова продолжительность данных курсов?

 

Разница в том, что мне в этом надо разбираться для своего дома и более я к этому не вернусь. Поэтому происходит тендер среди специалистов. Если цена вопроса устроит, то и тратить свое время не стоит.

 

П.С. Я не говорю что Ваша работа не нужна. Просто хамское, наглое и насмешливое отношение убивает. Вы не один познали смысл и научились делать как надо. Это адресовано не лично Вам, а вообще.

 

Что Вы хотели этим сказать- " Если цена вопроса устроит, то и тратить свое время не стоит." ? Собственно, если вы сами вполне разбираетесь в засыпках и в нюансах их применения, читаете анализ воды, то для вас труда не составит собрать самому оборудование и запрограммировать и обслуживать. К чему этот уничтожающий спич на фоне непонятно чего? :D Вы чего-то не знаете - задайте конкретный вопрос, "вообще" Вам не откажут в дельном совете

 

Пы.Сы. Vyacheslav сам собрал и запрограммировал умягчитель.

[AMAZONIA]

Ключевое - правильно настроенным оборудованием. Что мы имеем - бак, управляющий клапан, пару мешков фильтрующего компонента. Инструкция к управляющему клапану на 20 страницах с чертежами и описаниями. Документация производителя фильтрующего компонента. Анализ воды. Google. Считаете, что это не возможно? В вашей компании монтажом кто занимается? Они проходили какие-то курсы? Какова продолжительность данных курсов?

 

Разница в том, что мне в этом надо разбираться для своего дома и более я к этому не вернусь. Поэтому происходит тендер среди специалистов. Если цена вопроса устроит, то и тратить свое время не стоит.

 

П.С. Я не говорю что Ваша работа не нужна. Просто хамское, наглое и насмешливое отношение убивает. Вы не один познали смысл и научились делать как надо. Это адресовано не лично Вам, а вообще.

 

Извините, что отвечаю на сообщение не мне адресованное.

С такими рассуждениями вы далеко можете зайти.

Не кто же не навязывает свои услуги, просто все понимают, что все чего-то стоит, приходится платить, не деньгами так временем или нервами.

Вот вы считаете, что сантехники свои деньги не зарабатывают. Ну и набивайте шишки на свой лоб. А нам уж оставьте право насмехаться над этим или нет.

Я то же люблю во всем разбираться и делать своими руками , мне это интересно, ошибки свои принимаю как неизбежность и тем больше ценю труд специалистов.

Dixi

[AMAZONIA]

Что Вы хотели этим сказать- " Если цена вопроса устроит, то и тратить свое время не стоит." ? Собственно, если вы сами вполне разбираетесь в засыпках и в нюансах их применения, читаете анализ воды, то для вас труда не составит собрать самому оборудование и запрограммировать и обслуживать самому. К чему этот уничтожающий спич на фоне непонятно чего? :D Вы чего-то не знаете - задайте конкретный вопрос, "вообще" Вам не откажут в дельном совете

 

Пы.Сы. Vyacheslav сам собрал и запрограммировал умягчитель.

 

Ни кто в совете не откажет, на то и тематический форум.

Omni то же сам устанавливал и настраивал, все работает.

А спич этот к тому, что хочется потратить как можно меньше, а получить как можно больше.

Сам такой :D

Но борюсь с этим 8-)

[lapunder]

Что Вы хотели этим сказать- " Если цена вопроса устроит, то и тратить свое время не стоит." ? Собственно, если вы сами вполне разбираетесь в засыпках и в нюансах их применения, читаете анализ воды, то для вас труда не составит собрать самому оборудование и запрограммировать и обслуживать. К чему этот уничтожающий спич на фоне непонятно чего? :D Вы чего-то не знаете - задайте конкретный вопрос, "вообще" Вам не откажут в дельном совете

 

Пы.Сы. Vyacheslav сам собрал и запрограммировал умягчитель.

 

когда не знал - задал. И тоже - сам собрал и настроил.

 

Хорошо. Вопрос. Есть pH 7.1 Говорят маловат для нормальной работы бирма. Есть пищевая сода. Примерно 1 г ее увеличит уровень pH воды на 1 в литре воды. Возможно есть девайс, который осуществляет добавление соды в поток воды. Нет расхода воды - нет добавления. Теоретически расходы не большие. В случаи удаления железа, более выгодно. Правда жесткости прибавится.

Это так, мысли без расчетов. Может есть что подобное?

[lapunder]

Извините, что отвечаю на сообщение не мне адресованное.

С такими рассуждениями вы далеко можете зайти.

Не кто же не навязывает свои услуги, просто все понимают, что все чего-то стоит, приходится платить, не деньгами так временем или нервами.

Вот вы считаете, что сантехники свои деньги не зарабатывают. Ну и набивайте шишки на свой лоб. А нам уж оставьте право насмехаться над этим или нет.

Я то же люблю во всем разбираться и делать своими руками , мне это интересно, ошибки свои принимаю как неизбежность и тем больше ценю труд специалистов.

Dixi

 

Я не говорю, что сантехники не зарабатывают своих денег. Я говорю, что один сантехник готов сделать дешевле другого. И до тех пор, пока он не сделает и не вылезут косяки, у Вас нет права насмехаться.

[lapunder]

Я разве говорил, что криворуко сделают? Я не знаю этих специалистов и утверждать так не имею права. Просто цены: 1252 на экомиксе в розницу стоит 13430 грн без монтажа.

Монтаж с материалами еще 1600 грн.

Соль на год еще - 1350 грн.

Приезд специалиста ( хотя бы два раза за год) - 400 грн.

Итого: 16780 грн.

4280 грн скидка 25% за счет чего?

 

Что до экономии энергии, вы рассуждаете как IT- ишник. чайник у вас быстрее не закипит

Ну разве, что на пару секунд.

А вот в котле и на теплообменниках накипь поможет вам потратить больше ( до 75% ) энергии на нагрев.

Возьмите коэффициент теплопроводности меди и мела и вам возможно станет все ясно. :D

 

Цифры есть, но не те.

 

У Т.С. жесткость 4,2. Для котла это нормально. Сервисники не станут говорить об установке доп. фильтра для смягчения. В Киеве, в кране, в два раза больше будет.

Змінено 18 січня 2012 користувачем lapunder
дополнение

[lapunder]

Ни кто в совете не откажет, на то и тематический форум.

Omni то же сам устанавливал и настраивал, все работает.

А спич этот к тому, что хочется потратить как можно меньше, а получить как можно больше.

Сам такой :D

Но борюсь с этим 8-)

 

Вы хотите тратить как можно больше? Забавно.

[AMAZONIA]

Я не говорю, что сантехники не зарабатывают своих денег. Я говорю, что один сантехник готов сделать дешевле другого. И до тех пор, пока он не сделает и не вылезут косяки, у Вас нет права насмехаться.

 

Вы так реагируете, как будто не понимаете, что из одной овчинки можно одну шапку пошить, а можно и семь, как поп хотел.

Насмехаться или не насмехаться мне, это уж я буду решать сам без вашего на то разрешения, по праву того, что считаю себя специалистом в этом вопросе, и по теоретической, и по практической части.

Много людей, в том числе и с этого форума, обращались за помощью ко мне. Часто встречается проблема: оборудование продали, а оно через год не работает. Мастера не приезжают, или найти их уже нельзя. Разбираешь систему, а там мешок катионита и пол мешка гравия, а продавали как экомикс. И клапан без расходомера. И вместо бака соле-растворителя, бочка с поплавком от унитаза.

Зато ДЕШЕВО!

Ждем отзывов от хозяев оборудования.

Змінено 18 січня 2012 користувачем AMAZONIA