Акция! Кератерм аналог Поротерма

У кого уже есть опыт кладки керамблоков, стоит затевать строительство дома не из кирпича, а из керамблоков Кератерм?

У нас есть опыт...

Конечно стоит...

Если посчитать экономику, то с учетом материалов и работ в результате стоимость 1 м.кв. стены из Кератерма получается дешевле по сравнению со стеной из кирпича где-то на 80 грн. ;)

+ намного выше скорость кладки...

+ современный материал

+ "теплая" стена (стена в 1,5 кирпича имеет тепловое сопротивление 0,67м.кв*К/Вт и стена из Кератерм 38 2,5м.кв*К/Вт соответственно это без утеплителя)

...

продублирую из соседней темы мой ответ-вопрос:

всем привет, вижу тема старая, но актуальная, занимался проектированием торговых центров, отелей, но в силу кризиса взялся и за коттеджи, заказали мне дом из поротерма и кератерма, а так как на авось либо по совету менегера, который уже "построил 100 домов" толщину стены - я не подбираю, решил сделать теплотехнический расчет по кератерму и поротерму.

Удручила величина - λр Вт/(м²*К) она везде разная, это бред везде разнится, причем не просто на сайтах, а в документации тоже, так например у кератерма 38 она от 0,14 до 0,23 Вт/(м²*К) , что имхо - бред, почему такие большие скачки, да я знаю про термораствор, но почему везде в документации такае большая разница на один и тот же Кератерм 38?

У Поротерма ситуация еще смешнее =) , оказывается, если верить его λр Вт/(м²*К), а она тоже скачет в документах от 0,31 - о,4, то он получается раза в 2-2,5 менее эффективен при той же толщине в 38 см чем Кератерм.

P.S. C научной точки зрения - этот материал - как уравнение с тремя неизвестными =)))), короче правильно расчитать необходимую толщину при плавающем , а не постоянном λр Вт/(м²*К) - анриал =)))

Остановился на среднем арифметическом =), толщина блока в 44 без утеплителя.

У нас есть опыт...

Конечно стоит...

стена из Кератерм 38 2,5м.кв*К/Вт соответственно это без утеплителя)

...

не правда все, как говорил Шварценегер в фильме "красная жара"

- Какие будут ваши доказательства? =)

мои вот, мой расчет -

как видим отнюдь не 2,5 , а 1,81 , во вторых 2,5 тоже не проходит, в нашей климатической зоне это R должно быть для стен по ДБН 2,8 =)))

не правда все, как говорил Шварценегер в фильме "красная жара"

- Какие будут ваши доказательства? =)

 

мои вот, мой расчет -

как видим отнюдь не 2,5 , а 1,81 , во вторых 2,5 тоже не проходит, в нашей климатической зоне это R должно быть для стен по ДБН 2,8 =)))

По испитаниям у них заявлено 0.14 а ви написали о 0.21 вот и невиходит

А если взять 0.15 то виходит - 0.38/0.15 = 2.53

Вопрос в другом Ниодин производитель крупноформатних поризованих блоков в полном обьеме НИКОГДА непредоставлял протоколи испитания своих блоков.

По испитаниям у них заявлено 0.14 а ви написали о 0.21 вот и невиходит

А если взять 0.15 то виходит - 0.38/0.15 = 2.53

 

Вопрос в другом Ниодин производитель крупноформатних поризованих блоков в полном обьеме НИКОГДА непредоставлял протоколи испитания своих блоков.

тогда откуда ноги растут у этих цифр, для таких данных - должны быть сертифицированные протоколы испытаний ...

я написал от от 0,14 до 0,23 в разных источниках... Я могу доверять таблицам термических сопротивлений в странах ЕС, для поротерма 38 - оно равно 0,143, здесь все более-менее прозрачно, а вот значениям кератерма я бы не доверял....

В итоге без утеплителя как я и писал можно брать поротерм 44, но есть опять много "но" , потому как надо расчитывать теплотехнический расчет с учетом например - анкеров для анкеровки лицевого кирпича, а это 100% - мостик холода через каждых 50 см

в приложении есть все теплотехнические показатели

Parametry+termiczne+-cian+z+pustakуw+Porotherm,0.pdf

тогда откуда ноги растут у этих цифр, для таких данных - должны быть сертифицированные протоколы испытаний ...

 

я написал от от 0,14 до 0,23 в разных источниках... Я могу доверять таблицам термических сопротивлений в странах ЕС, для поротерма 38 - оно равно 0,143, здесь все более-менее прозрачно, а вот значениям кератерма я бы не доверял....

В итоге без утеплителя как я и писал можно брать поротерм 44, но есть опять много "но" , потому как надо расчитывать теплотехнический расчет с учетом например - анкеров для анкеровки лицевого кирпича, а это 100% - мостик холода через каждых 50 см

 

в приложении есть все теплотехнические показатели

Взято тут

keraterm.com.ua/images/certifications/protocol1003/protokol10031580_11b.jpg

keraterm.com.ua/images/certifications/protocol1003/protokol10031580_22b.jpg

причин недоверять я лично невижу разве что нет укр испитания

На счет евро норми блок польский испитания польские блок немецкий испитания немецкие тогда да все совпадет ибо заводи и глина разние и параметри отличаються иногда очень сильно.

ЗЫ меня например больше всего удивляет отсутсвия каких либо испитания на такую же продукцию СБК ! и при етом хватает наглости писать на сайте Ф50 для блоков.

ну значит кератерм немного лучше получается =)

КЕратерм -38 - 0,141

Porotherm 38 P+W - 0,143

Но стрёмно однако

ну значит кератерм немного лучше получается =)

КЕратерм -38 - 0,141

Porotherm 38 P+W - 0,143

 

Но стрёмно однако

А в чем стремность?

стрёмно то, что выходит поротерм - немного уступает - кератерму =))))

Хотя глина - есть глина, да и технология в кератерме - отнюдь не кузьминецкого кирпичного завода, а лодской строительной ситемы ,что в городе Лодь (Латвия)....

Хотя цена - более приемлема у кератерма, я бы не рискнул брать его, ибо заводу кузьминецкому - всего то ничего, а материал, он годами должен постоять, дабы репутацию оправдать свою, где-то есть подвох =)...

А самое главное, что технологически поротерм пока на голову выше кузьминецкого кератерма, ибо у кузьминецкого кератерма всего 2 типоблока керамических - Кератерм ® 38 и

Кератерм ® 25, ни тебе четвертей под окна, ни перемычек керамических, ни всего остального. Вывод - если кератерм, то брать его нужно у завода, который продал кузьминецку техгологию на изготовление всего - 2 кирпичей, то есть у лодской строительной ситемы ,что в городе Лодь (Латвия) =))), а у производителя - замкнутая технология и полный ее цикл.

Да, забыл , а где анкера искать под блоки кератерм на облицовку?

Да, забыл , а где анкера искать под блоки кератерм на облицовку?

Для перевязки клинкера и блоков?

или нержавейку прутки или вот такое (ссылка устарела) "гибкие связи"

в общем, кто хочет жить в природно-натуральном доме тот строит из керамики (это ФАКТ), а другие ищут отговорки, мнения, кто че думает, че в интернете пишут (все это можно назвать одним словом МНЕНИЯ)...

а факты всегда побеждали мнения...

После этого случая все именно так и происходит. теперь завод контролирует каждую партию. И если вдруг Вам предлагают блок по цене на 1,5грн. ниже отпускной самого завода (а цену дилеров можно узнать, при желании) то блок покупать НЕЛЬЗЯ!!! надо бить в колокола и сообщить официальному дилеру. не пройдет и часа, как Вам позвонят с завода, чтобы выяснить, кто занимается браком и выявить утечку.

Хотел купить блок, естественно цена должна минимальна, одну компанию пробиваю, другую, на третей оп, цена супер. звоню дальше пятая, десятая, ну и сбивая стоимость говорю, мол мне предложили за столько, сможете подвинуться на столько? мне отвечают это не реально. Ровно через 9 минут мне звонят с Завода, кто предлагает, по чем, и что надо учесть на что обратить внимание. Почему тот блок брать нельзя и список всех дилеров через которых можно покупать. Сейчас завод держит политику марки и качества.

Извините, это вы недобросовестную рекламу завода здесь толкаете?

Как воспринимать ваши слова " Ровно через 9 минут мне звонят с Завода"? вы всем свой телефон оставляли?

Почему мне, как человеку уже пять лет отвечающему в очень крутой оптовой (стройматериалы) компании за рекламации к нашим поставщикам, поставщики из Кузьминцов не звонят по поводу брака "ровно через 9 минут"???

Сколько черных дилеров на рынке - раз в 20 больше официальных. И у всех есть кирпич, и дешевле чем у дилеров. Так что, этот блок весь бракованный????? Представьте себе качество продукции завода??? Что это за производство которое дает больше чем 50 % брака? И не боятся ведь исков со стороны покупателей!

ИМХО это красивая маркетинговая сказка о качественном дорогом но у дилеров и некачественном у неофициалов!

Чудес не бывает! Если Вам предлагают Кератерм очень дешево, то что-то здесь не так!

Будьте осторожны!

Ребят из Черновцов в том году уже кинули с блоком!

Покупайте у официальных дилеров или уточняйте у нас является ли та компания нашим партнером... и все будет нормально ;)

А не могли бы вы озвучить нынешнюю цену блока машинной партией и стоимость доставки?

Озвучить могу 16,50 - 17 грн без доставки

Доставка: Считаем расстояние от пункта доставки до Ржищева(Киевская обл) и обратно, и умножаем на минимальную стоимость 1 литра ДТ (на сегодня это 8,4 грн)...

keraterm com ua

У меня прораб строит дом из 38-го польского поротерма, параллельно он строит в Бобрице из Кератерма. Говорит земля и небо, очень хрупкий и геометрия %), я покупал блок с доставкой по 20 грн, он Кератерм - по 17. Говорит, что при такой разнице в качестве, он должен быть как минимум вдвое дешевле.

Не поделитесь секретом, что за кирпич?

Красиво получается.

Не поделитесь секретом, что за кирпич?

Красиво получается.

Магма гранит от Керамейи.

У меня прораб строит дом из 38-го польского поротерма, параллельно он строит в Бобрице из Кератерма. Говорит земля и небо, очень хрупкий и геометрия %), я покупал блок с доставкой по 20 грн, он Кератерм - по 17. Говорит, что при такой разнице в качестве, он должен быть как минимум вдвое дешевле.

а прораб строит из кератерма или из блока СБК ?

а прораб строит из кератерма или из блока СБК ?

А где я писал про СБК?

А где я писал про СБК?

Насчет прорабов: они будут хвалить тот материал, который им выгоден!!!

Насчет прорабов: они будут хвалить тот материал, который им выгоден!!!

Прорабу как раз был более выгоден Кератерм, т. к. он сам его покупал, и, наверняка же приклеил свой интерес. А я Поротерм покупал сам, прораб не нем ничего не заработал.

Поротерм покупал сам, прораб не нем ничего не заработал.

ниче ..он на гвоздях наверстает:D

кстати а чем цоколь планируете отделывать?

кстати а чем цоколь планируете отделывать?

Еще не знаю.