demetrio Опубліковано: 4 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2008 Строю пристройку к существующему дому. Исходил из принципа "по дешевле", пристройка нужна не от избытка денег, а так как возникла реальная нехватка жилплощади. Прораб предложил такой вариант: стены из газобетона, потом пенопласт (куда уж дешевле), и наконец сверху (наружу) штукатурка. Штукатурка выбрана еще и потому, что основной дом одет в "шубу", т.е., необходимо сохранить общий вид дома. Но теперь, посоветовавшись с разными людьми, начинают грызть сомнения. Так, мне сказали, что если как утеплитель использовать пенопласт, то дом "не дышит", т.е. летом будет жарко и душно, да и пенопласт со временем сыпется и т.д. Просьба помочь советом, чем можно "отделать" мою пристройку после газоблоков (это уже купили ) с целью увеличения качества, при этом не сильно (ну скажем процентов на 20-30% за кв.м.) удаляясь по цене от варианта с пенопластом. Может вместо пенопласта использовать другой утеплитель? Спасибо за ответы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 4 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2008 то дом "не дышит", т.е. летом будет жарко и душно, А когда он "дышит" то сквозь стены идут сквозняки холодного воздуха . Поищите про"дыхание" стен . Это значит что отводится пар . А то что будет жарко - это глупость чем теплоизолированние стена тем зимой теплее , а летом прохладнее . да и пенопласт со временем сыпется и т.д. И это правда , но когда он осыпется врядли вы к тому времени еще будете живы . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 4 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2008 Какой газобетон?Какой толщины блоки?Может вам и утепляться не надо,а прораб хочет объемов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Антип Опубліковано: 4 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2008 Строю пристройку к существующему дому. Исходил из принципа "по дешевле", пристройка нужна не от избытка денег, а так как возникла реальная нехватка жилплощади. Прораб предложил такой вариант: стены из газобетона, потом пенопласт (куда уж дешевле), и наконец сверху (наружу) штукатурка. Штукатурка выбрана еще и потому, что основной дом одет в "шубу", т.е., необходимо сохранить общий вид дома. Но теперь, посоветовавшись с разными людьми, начинают грызть сомнения. Так, мне сказали, что если как утеплитель использовать пенопласт, то дом "не дышит", т.е. летом будет жарко и душно, да и пенопласт со временем сыпется и т.д. Просьба помочь советом, чем можно "отделать" мою пристройку после газоблоков (это уже купили ) с целью увеличения качества, при этом не сильно (ну скажем процентов на 20-30% за кв.м.) удаляясь по цене от варианта с пенопластом. Может вместо пенопласта использовать другой утеплитель? Спасибо за ответы. Я свою пристройку оклеил пенопластом по силикату на сатенгипсе (глупый был) 5 лет стоит и нифига. Не штукатирил (прыкол) пожелтела от солнца- нада поштукатурить. Вентилируемий фасад не бюджетно. Газоблока можно взять по толщине стены так , что пенопласта не надо. Но я бы его ( Г Б) все ровно в вашем случае так как он гигроскопичен закрывал не простенькой шубкой по сетке. Дишит не дышит на форуме сколько наговорили - вентиляция в любом случае. Под непростенькой шубкой - шуба с водоотталкивающими добавками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
demetrio Опубліковано: 4 квітня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2008 Какой газобетон?Какой толщины блоки?Может вам и утепляться не надо,а прораб хочет объемов. Обуховский газобетон 30X20X60, ложится будет на сторону 30 см. Насчет прораба - вряд ли объем интересует, он мой родственник родственник, хотя все может быть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 4 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2008 Положите газобетон на клей и ничем не утепляйте.Съэкономленные деньги израсходуйте на утепление полов,перекрытий и качественные окна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
demetrio Опубліковано: 5 квітня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2008 Положите газобетон на клей и ничем не утепляйте.Съэкономленные деньги израсходуйте на утепление полов,перекрытий и качественные окна. На клей вряд ли получится, газобетон обуховский (вообще я им пока недоволен, а может просто мне так "повезло": 15%-тупо бой (половинки, угол на угол), из того что осталось процентов 20 - то там уголок отвалился, то еще где-то кусочек отпал и т.п.), он на клей точно не ляжет. Если подвести итог: газобетон толщиной 30 и так дает необходимую теплозащиту (термин сам придумал )? Т.е. можно сразу поверх него штукатурить, либо утеплитель простенький и затем штукатурка? А что по пенопласту? Нормальный материал, либо все таки есть смысл выбрать что-то другое? Поделитесь опытом, кто пенопласт использовал как утеплитель. Спасибо за ответы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 5 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 5 квітня 2008 Если не на клей то 30см газобетона недостаточно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladivik Опубліковано: 6 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2008 У наших друзей дом старый, каменный, утеплили пенопластом зимой - жара, пришло лето - жара, душно, а раньше прохладно было. Мы тоже пенопластом хотели поверх стены в полтора кирпича, но посмотрели на это и остановились на стене в полтора керамблока, а поверх просто штукатурить будем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
demetrio Опубліковано: 7 квітня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 У наших друзей дом старый, каменный, утеплили пенопластом зимой - жара, пришло лето - жара, душно, а раньше прохладно было. Мы тоже пенопластом хотели поверх стены в полтора кирпича, но посмотрели на это и остановились на стене в полтора керамблока, а поверх просто штукатурить будем. Кто что может посоветовать вместо пенопласта в качестве утеплителя? Ну и так, чтоб не намного дороже пенопласта. Просто хочется жить комфортно , а про пенопласт уже от нескольких людей слышал негативные высказывания (все то же "не дышит", а про что такое "не дышит" - сразу пример с деревянным домом, мол зайди летом в деревянный дом и тогда поймешь, что такое значит когда дом "дышит")? Помогите советом плз. что выбрать вместо пенопласта? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 7 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 Дешевле пенопласта утеплителя нет.Минвата хорошо,для газобетона,но дорого.Пеностекло хорошо, но дорого и т.д.Я бы на вашем месте использовал теплый раствор,как тут писали для Паротерма и не утеплял.А есть еще такой дешевый "теплый" раствор - глина и песок,у нас так строят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Baciluki Опубліковано: 7 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 У наших друзей дом старый, каменный, утеплили пенопластом зимой - жара, пришло лето - жара, душно, а раньше прохладно было. Мы тоже пенопластом хотели поверх стены в полтора кирпича, но посмотрели на это и остановились на стене в полтора керамблока, а поверх просто штукатурить будем. глупые Ваши друзья Зачем же было утеплять дом пенопластом? Так было бы зимой холодина это ж куда более комфортно чем тепло, хотя если газ бесплатный то тепло будет. А летом в доме от чего жарко? Может котел забыли выключить? Где логика? если зимой в доме стало теплее то летом при таких же стенах в доме должно быть прохладно... У меня термодом, прошлым летом в самые жаркие дни температура внутри коробки была 22-25 градусофф, я даже кондиционер планировать не стал Как нравяться страшные историе из серии а вот я слышал, а вот у моих знакомых, кто то где то слышал и мне расказал... Раз друзья так недовольны пускай снимают со стен пенопласт, в доме надо жить и получать удовольствие а не ощущать дискомфорт. Я то думаю чего народ начал быстрыми темпами сельские домики утеплять пенопластом, видать таки глупые Я не защищаю пенопласт, вреден он или нет сейчас не в этом вопрос, но если стена зимой хорошо защищает от мороза то почему она не защищает от тепла??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
demetrio Опубліковано: 7 квітня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 Я не защищаю пенопласт, вреден он или нет сейчас не в этом вопрос, но если стена зимой хорошо защищает от мороза то почему она не защищает от тепла??? Т.е. если зимой меня пуховик защищает от морозов, то я его должен и летом носить, чтоб он меня от жары защитил? Ну как Вы объясните, что летом в деревянном доме намного комфортнее, чем, например, в кирпичном? Как я себе это представляю: некоторые материалы лучше пропускают воздух (или пар), чем другие. Например, материал Gore-Tex, если применительно к обуви: в теплую погоду не очень жарко, и в холод - не холодно. Я думаю должны быть такие материалы и в строительстве. Все вышесказанное ИМХО, мое профанское мнение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 7 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 Обычный пенопласт, неэкструдированный, имеет такую же паропроницаемость , как и дерево. И "дышит" деревянный дом наверное больше за счет щелей и того что в них законопачено. Цена нормальных минватных плит для утепления примерно в 3 раза выше чем у пенопласта. Но при одинаковой примерно цене - конечно вата а не ЭППС правильный выбор А комфортнее всего летом , ИМХО, в мазанке Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmitryzp Опубліковано: 7 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 Стены дома - в два ряда пол-кирпича, середина - жужалка, местами воздух. Пристройка - вместо жужалки пеноизол (гадость редкая). Из-за того, что пеноизол дал усадку, в стене образовались воздушные пробки, а когда морозы были 25 и больше, то стена местами промерзать стала. Поштукатурил тиротермом (пенопластовая крошка на известковым растворе, ща такой нету) дефект исчез... Потом закатал дом вместе с пристройкой под пенопласт. Собственно, на той неделе обрезали свет на три дня. Температура упала до 18 и дальше не пошла... Из обогревателей свечки, печка (исключительно для готовки пищи), углекислый газ Летом прохлада тоже долго сохраняется, где-то до начала-середины июля. Потом горячий воздух прогревает стены и на южной стороне уже требуется кондиционер. До пенопласта - чувствовал любые калебания температуры на улице. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 7 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2008 Т.е. если зимой меня пуховик защищает от морозов, то я его должен и летом носить, чтоб он меня от жары защитил? А морозильные камеры зачем утепляют? В пуховике летом не нужно - можно совсем замерзнуть. :D А вот в Средней Азии, почемуто, местные по пустыне в шортах и майке не ходят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladivik Опубліковано: 8 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2008 Baciluki /Как нравяться страшные историе из серии а вот я слышал, а вот у моих знакомых, кто то где то слышал и мне расказал... Раз друзья так недовольны пускай снимают со стен пенопласт, в доме надо жить и получать удовольствие а не ощущать дискомфорт./ Прочитав вопрос - demetrio : /Поделитесь опытом, кто пенопласт использовал как утеплитель./ Решил поделиться тем что знаю, /а вот я слышал,/ - не слышал, а видел, ещё точнее ощущал разницу зимой и летом до утепления и после, /а вот у моих знакомых,/ - если точнее у кумовей, /кто то где то слышал и мне расказал.../ - не слышал, а видел, ещё точнее ощущал разницу зимой и летом до утепления и после. Результат - друзья недовольны и собираются летом снимать со стен пенопласт. Вполне возможно что истина кроется в качестве, сорте и технологии монтажа пенопласта - тут неспорю, слово за спецами в данной области. P.S.: сам не пустозвоню и трипачей не выношу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
J.B. Опубліковано: 9 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 9 квітня 2008 Стены дома - в два ряда пол-кирпича, середина - жужалка, местами воздух. Пристройка - вместо жужалки пеноизол (гадость редкая). Из-за того, что пеноизол дал усадку, в стене образовались воздушные пробки, а когда морозы были 25 и больше, то стена местами промерзать стала. Поштукатурил тиротермом (пенопластовая крошка на известковым растворе, ща такой нету) дефект исчез... Потом закатал дом вместе с пристройкой под пенопласт. Собственно, на той неделе обрезали свет на три дня. Температура упала до 18 и дальше не пошла... Из обогревателей свечки, печка (исключительно для готовки пищи), углекислый газ Летом прохлада тоже долго сохраняется, где-то до начала-середины июля. Потом горячий воздух прогревает стены и на южной стороне уже требуется кондиционер. До пенопласта - чувствовал любые калебания температуры на улице. Какой толщины и плотности пенопласт? (У меня в старом доме аналогичная стена, только с воздушной прослойкой, а снаружи-плитка) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dbocev Опубліковано: 11 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2008 Какой газобетон?Какой толщины блоки?Может вам и утепляться не надо,а прораб хочет объемов. ЧТо значит - не надо утепляться? Имеется в виду, что тепловое сопротивление стены таково, что хватит для обогрева "естественных" источников - утюги, лампы, люди? Такое тоже практикутеся, но тогда можность утепления должна быть порядка 30-40 см. И Именно - утеплителя, а не газо или пенобетона. Для спарвки. 5 см любого утеплителя ЛЮБОГО (вата, пенопласт, тот же пеноизол) - этопримерно 30 см пеобетона. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dbocev Опубліковано: 11 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2008 Строю пристройку к существующему дому. Исходил из принципа "по дешевле", пристройка нужна не от избытка денег, а так как возникла реальная нехватка жилплощади. Пенопласт, действительно "не дышит". Летом и зимой в таком доме душно. от избытка водяных паров. А еще он - горит. Если детишки в Новый год петарду запулят в щелочку - пожарные потом приедут, потушить не смогут, т.к. пенопласт спрятан под штукатуркой. А еще - мыши его едят. Есть импортный пенопласт, с добавками, замозатухающий и мыши его не едят. Но ЦЕНА!!!!! А как сделать без удорожания? Я такого не знаю.8) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dbocev Опубліковано: 11 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2008 А когда он "дышит" то сквозь стены идут сквозняки холодного воздуха . "Дышит" - это значитобладает способностью пропускать сквозь себя пар. Путем медленной диффузии. Сквозняки - это когда СКВОЗНЫЕ щели. Это разные вещи.Не надо путать.8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dbocev Опубліковано: 11 квітня 2008 Поділитись Опубліковано: 11 квітня 2008 Дешевле пенопласта утеплителя нет.Минвата хорошо,для газобетона,но дорого.Пеностекло хорошо, но дорого и т.д.Я бы на вашем месте использовал теплый раствор,как тут писали для Паротерма и не утеплял.А есть еще такой дешевый "теплый" раствор - глина и песок,у нас так строят. Самый дешевый сейчас из утеплителей - этопеноизол. Все остальное - песок каой то, опилки - это пустая трата времени и сил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз