станислав71 Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 Уважаемы форумчане , нужен совет. Построил дом : пирог такой - газобетон ., мин.вата, кирпич рядовой , штукатурка , внутри штукатурка и шпаклевка ( типа дышащий ) Подобрал обои ( ну расцветочка уж очень понравилась ) виниловые . Посмотрел поближе : вроде как клеенка , то есть по моему они не дышат . Как решить проблему или забить на все и поклеить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 Шпаклевка гипсовая? Она не пропускает пар (типа не дышит). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sevlad Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 Уважаемы форумчане , нужен совет. Построил дом : пирог такой - газобетон ., мин.вата, кирпич рядовой , штукатурка , внутри штукатурка и шпаклевка ( типа дышащий ) Подобрал обои ( ну расцветочка уж очень понравилась ) виниловые . Посмотрел поближе : вроде как клеенка , то есть по моему они не дышат . Как решить проблему или забить на все и поклеить клей со спокойной душой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 Шпаклевка гипсовая? Она не пропускает пар (типа не дышит). Это с чего Вы так решили? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
станислав71 Опубліковано: 21 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 шпаклевка гипсовая ( беленькая такая ) , а что она не дышыт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 клей со спокойной душой. А как же дышащие стены??? Сам озабочен этим вопросом, даже создавал ветку на эту тему. Есть очень КРАСИВЫЕ виниловые обои, но они паронепроницаемые. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Joe Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 Виниловые обои не дышат 100%. Я себе покупал на бетонную стену, где было все равно. А вот сейчас зашел в магазин "дышащие" поискать, смотрю надпись - "обои с бумажной основой". Пригляделся - не соврали, основа бумажная, а вот покрытие снова таки пластик. Чисто бумажных не нашел. Вообще судя по обилию стеклохолстяных это сейчас флагман рынка. И хоть смысла их существования не просекаю, но если вдруг поумнею и пойму в чем их преимущество, хотелось бы заранее знать степень их "дышимости". Может между стеклянным холстом есть дырочки, через которые пар гуляет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sevlad Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 А как же дышащие стены??? Сам озабочен этим вопросом, даже создавал ветку на эту тему. Есть очень КРАСИВЫЕ виниловые обои, но они паронепроницаемые. термин "дышащие стены" придумали недалекие продавцы газобетона. зачем вам пар в стене? :wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 А как же дышащие стены??? Сам озабочен этим вопросом, даже создавал ветку на эту тему. Есть очень КРАСИВЫЕ виниловые обои, но они паронепроницаемые. термин "дышащие стены" придумали недалекие продавцы газобетона. зачем вам пар в стене? :wink: Может и газобетонщики не знаю, но.. есть несколько но. Микроклимат в паропроницаемых стенах лучше, чем например в бетонном доме. Видел такие примеры лично, когда у человека в бетонном панельном доме приступы удушья, а в кирпичном всё ОК! За брус и пенобетон не скажу, не знаю :-D . Затем, если Вы поставите металопластиковые окна с обычным однокамерным стелопакетом в бетонный дом, ну или в дом с паронепрзрачными стенами, то рискуете получить - всегда мокрые откосы с вечным грибком, и окна "плачущие" даже осенью, я уже не говорю за нормальные морозы! Я понимаю, что здесь играет ещё вопрос вентиляции помещений, но я сравниваю два одинаковых помещения, только с разной паропроницаемостью стен. Все остальные условия одинаковы, в том числе и вентиляция. Поэтому вопрос остаётся открытым, а нужны нам паропрозрачные дышащие стены или нет? Не знаю зачем мне пар в стене, :-D но в доме он мне точно не нужен! 8) :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sevlad Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 Микроклимат в паропроницаемых стенах лучше, чем например в бетонном доме. Видел такие примеры лично, когда у человека в бетонном панельном доме приступы удушья, а в кирпичном всё ОК! +++ Глупость. Опишите подробно все - стены, окна, вытяжки, двери, режим проветривания и т.д. Когда говорят про паропроницаемость - говорят про удаление пара ИЗ помещения. А вы говорите про удушье, т.к человек пытался по видимому получать свежих воздух В помещение через стенку. За брус и пенобетон не скажу, не знаю :-D . Затем, если Вы поставите металопластиковые окна с обычным однокамерным стелопакетом в бетонный дом, ну или в дом с паронепрзрачными стенами, то рискуете получить - всегда мокрые откосы с вечным грибком, и окна "плачущие" даже осенью, я уже не говорю за нормальные морозы! +++ Точно так же как и кирпичном. При неправильном отоплении и вентиляции. Я понимаю, что здесь играет ещё вопрос вентиляции помещений, но я сравниваю два одинаковых помещения, только с разной паропроницаемостью стен. Все остальные условия одинаковы, в том числе и вентиляция. +++ У вас своя лаборатория? Я лично никогда не видел двух одинаковых помешений. Да еще если и с одинаковым режимом експлуатации... Поэтому вопрос остаётся открытым, а нужны нам паропрозрачные дышащие стены или нет? +++ Нет. Зачем? (хинт: паронепрозрачных материалов не бывает) Не знаю зачем мне пар в стене, :-D но в доме он мне точно не нужен! 8) :-D +++ думайте над вентиляцией. зы. Предлагаю эксперемент (лаборатория не нужна). Достаточно дом с пластиковыми окнами и пофиг какими стенами, кухней и вытяжкой. 1. встаем завтра утром, смотрим на закрытое окно и фиксируем наличие и кол-во влаги 2. ставим на комфортку кастрюлю с водой и кипятим. Фиксируем кол-во влаги на стекле. 3. включаем все вытяжки которые есть, открываем дверь. Воду продолжаем кипятить. Фиксируем кол-во влаги на стекле через 15-20-30мин. 4. Заходим на форум и докладываем о результатах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 21 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2007 +++ Глупость. Опишите подробно все - стены, окна, вытяжки, двери, режим проветривания и т.д. Когда говорят про паропроницаемость - говорят про удаление пара ИЗ помещения. А вы говорите про удушье, т.к человек пытался по видимому получать свежих воздух В помещение через стенку Нет, я говорю, о человеке, которы вынужден был поменять квартиру с лифтом в панельном [/b]бетонном доме на квартиру в кирпичной хрущёвке!!! Так как в панельном доме у этого человека были приступы кашля! +++ Точно так же как и кирпичном. При неправильном отоплении и вентиляции. Нет не так же!!! В кирпичном доме, или любом другом, где стены паропроницаемы, влаги будет меньше полюбому, чем в доме с паронепроницаемыми стенами. А соответственно и конденсата на окнах и откосах! зы. Предлагаю эксперемент (лаборатория не нужна). Достаточно дом с пластиковыми окнами и пофиг какими стенами, кухней и вытяжкой. 1. встаем завтра утром, смотрим на закрытое окно и фиксируем наличие и кол-во влаги 2. ставим на комфортку кастрюлю с водой и кипятим. Фиксируем кол-во влаги на стекле. 3. включаем все вытяжки которые есть, открываем дверь. Воду продолжаем кипятить. Фиксируем кол-во влаги на стекле через 15-20-30мин. 4. Заходим на форум и докладываем о результатах. :-D :-D И ещё, когда сравнивают любые строй-материалы, не обязательно (кирпич или пенобетон), будь то утеплители или штукатурные растворы или... Паропроницаемость ставится им в ДОСТОИНСТВО, а отсутствие её в недостаток (хинт: паронепрозрачных материалов не бывает) Бывает! Стекло метал. Да тот же бетон практически имеет нулевую паропроницаемость! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sevlad Опубліковано: 22 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2007 +++ Глупость. Опишите подробно все - стены, окна, вытяжки, двери, режим проветривания и т.д. Когда говорят про паропроницаемость - говорят про удаление пара ИЗ помещения. А вы говорите про удушье, т.к человек пытался по видимому получать свежих воздух В помещение через стенку Нет, я говорю, о человеке, которы вынужден был поменять квартиру с лифтом в панельном [/b]бетонном доме на квартиру в кирпичной хрущёвке!!! Так как в панельном доме у этого человека были приступы кашля! Причиной был бетон? :-D А вы недумали про все остальное, в частности про то что 1. часть бетоных домов утеплялась разными чудными утеплителями, часто эксперементальнми? 2. в панельных домах в ссср использовали сухую штукатурку посредсвеного качества. Которая со временем начинала замечательно "пылить". В доме вашего друга по видимому чтото было совсем не в порядке. Евроремонт сучаем не делали? С мин.ватой, гипсокартоном? Но паропразраность бетона тут вообще не причем! Вот тут писал Рыси, почитайте: (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Homer Опубліковано: 22 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2007 Дык Винил можно клеить? :-D Или "дышать" не будет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 23 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2007 Может дело было в утеплителе, может в штукатурке. Экспертиз никто не проводил! Но я хочу повторить свой вопрос. Почему когда сравнивают любые строй-материалы, не обязательно (кирпич или пенобетон), будь то утеплители или штукатурные растворы или... ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ ставится им в ДОСТОИНСТВО, а отсутствие её в недостаток ? to Lghomer Думаю однозначного ответа Вам не дадут Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
george2007 Опубліковано: 25 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2007 Я не спец. по паропроницаемости ,но клеить винил. в спальне и детских это все равно что засунуть себя в полиэтиленовый пакет. Уж лучше в бумажный. :-D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 25 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2007 Я не спец. по паропроницаемости ,но клеить винил. в спальне и детских это все равно что засунуть себя в полиэтиленовый пакет. Уж лучше в бумажный. :-D это точно ...мы поклеили на свою голову в детской , потом ребенка от кашля не могли 2 месяца вылечить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
george2007 Опубліковано: 25 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2007 на Л.Украинки есть магазин кажется называется Бакара там огромный выбор бумажных и тканевых обоев, а если стены оштукатурены то можно и водоэмульсионкой покрасить и с обоями скомбинировать( не так дорого будет) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexRU Опубліковано: 27 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2007 В теории существуют виниловые обои с микроперфорацией. Есть смысл поспрашивать при покупке. Та же теория говорит, что виниловые обои не рекомендуются для спальни и детской, а для кухни и прихожей - милое дело. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romantica Опубліковано: 4 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2009 А если у меня квартира в панельном доме, то куда будет уходить пар? В бетон? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Homer Опубліковано: 5 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2009 В "дышащем" доме, винил можно клеить, только по внутренним перегородкам (стенам). Себе поклеил в коридоре. Винил 100% не паропроницаем. Дальше буду клеить флизелин. Виниловые обои и паропроницаемость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Антип Опубліковано: 5 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2009 А если я планирую ГК на стены из кирпича то какие мне обои под покраску. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Homer Опубліковано: 5 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2009 А если я планирую ГК на стены из кирпича то какие мне обои под покраску. Какие хош - ГК тоже не дыхает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 5 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2009 В "дышащем" доме, винил можно клеить, только по внутренним перегородкам (стенам). Себе поклеил в коридоре. Винил 100% не паропроницаем. Дальше буду клеить флизелин. Виниловые обои и паропроницаемость Что-то Вы совсем наоборот воспользовались советом своего консультанта Курышева. Он как раз Вам советовал внешние стены винилом (или непаропроницаемым, даже подчеркнул- для домов из пено и газобетона), а внутренние перегородки чем-нибудь паропроницаемым. Только что прочитала это из ссылки выше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 5 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2009 А если я планирую ГК на стены из кирпича то какие мне обои под покраску. В спальни лучше под покраску флизилиновые с рисунком, где мало винила. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Homer Опубліковано: 6 лютого 2009 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2009 Что-то Вы совсем наоборот воспользовались советом своего консультанта Курышева. Он как раз Вам советовал внешние стены винилом (или непаропроницаемым, даже подчеркнул- для домов из пено и газобетона), а внутренние перегородки чем-нибудь паропроницаемым. Только что прочитала это из ссылки выше.Лично мне он советовал наоборот :D. Смысл гулять влаге - внутри дома и оставаться в нем т.к. наружка закупорена? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз