AndreyKi Опубліковано: 12 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 12 травня 2009 Помогите сделать правильный выбор на основное дерево для крыши. Одни говорят что смерека более сучковатое и влагонасыщенное дерево и мол его сильнее ведёт в последствии, другие говорят что разницы нет ... Разница в деньгах минимальная в пользу смереки ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
korund Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 Смерека легче и слабее сосны. А, как по мне,- особой разницы нет, крыши всеравно с запасом считаются. Удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ofy Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 Помогите сделать правильный выбор на основное дерево для крыши. Одни говорят что смерека более сучковатое и влагонасыщенное дерево и мол его сильнее ведёт в последствии, другие говорят что разницы нет ... Разница в деньгах минимальная в пользу смереки ... 1. В смереке (Ель обыкновенная) содержание смолы меньше, чем в сосне. 2. Древесина Смереки более легкая и мягкая Если есть возможность закупить неплохой пиломатериал из сосны для стропил, то порекомендовал бы все же сосну, а не ель... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 1. В смереке (Ель обыкновенная) содержание смолы меньше, чем в сосне. 2. Древесина Смереки более легкая и мягкая Если есть возможность закупить неплохой пиломатериал из сосны для стропил, то порекомендовал бы все же сосну, а не ель... ну, вообще-то, "смерека" - это карпатская пихта, а не сосна, а точнее- пихта белая.(www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=5566&highlight=%F1%EC%E5%F0%E5%EA%E0) И уж точно - не ель обыкновенная ! :D По эксплуатационным характеристикам большой разницы с сосной нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ofy Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 ну, вообще-то, "смерека" - это карпатская пихта... Про смереку советую почитать тут uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0 или тут uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%94%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0 Про пихту...., тут ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B0 Есть еще варианты... 1. Посетить библиотеку 2. Пройти курс обучения в каком-либо техникуме или вузе... :D Желаю удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
garri Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 У меня тоже была дилема смерека или сосна. Сделал стропилку из смереки под МЧ, а мурлат из сосны. Смереку брал на300грн за куб дешевле сосны. А вообще смерека гораздо мягче и если взять два одинаковых бруса (смерека и сосна) и поднять за концы,то прекрастно видно что смерека прогибается гораздо сильнее сосны и горит в костре быстрее в несколько раз 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndreyKi Опубліковано: 13 травня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 Спасибо всем кто оперативно ответил на вопрос, нужно было побыстрее определится - с ващей помощью выбрал сосну, дороже на 100 грн. за куб но доставка смереки с Ивано-Франковска съедает эту разницу ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeria Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 Да не простая ёлка это! В ёлке сучоватость повышенная, а в смереке нет. Я покупала на крышу смереку, сухую. Ничего не повело. Лежат остатки в гараже. Тоже ровные. Единственно, что ещё больше высохли . Забитые на зиму проёмы (типа двери) - вывалились (ссохлись). Вот теперь думаю: как стропила там в кровельном пироге поживают? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Belayla Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 Спасибо всем кто оперативно ответил на вопрос, нужно было побыстрее определится - с ващей помощью выбрал сосну, дороже на 100 грн. за куб но доставка смереки с Ивано-Франковска съедает эту разницу ... Куда Вам надо доставить материал?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ofy Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 Да не простая ёлка это!.... Добавим несколько основных цыфр.... Плотность и механические свойства малых чистых (без пороков) образцов древесины при влажности 12% 1. Плотность, кг./м.куб.: Сосна 500 Ель 445 2. Предел прочности вдоль волокон, Мн/м2 (кгс/см2): при зжатии Сосна 48,5 (485) Ель 44,5 (445) при статическом изгибе Сосна 86,0 (860) Ель 79,5 (795) при растяжении Сосна 103,5(1035) Ель 103,0(1030) при скалывании радиальном Сосна 7,5 (75) Ель 6,9 (69) при скалывании тангенциальном Сосна 7,3 (73) Ель 6,8 ( 68 ) 3. Ударная вязкость, кдж/м2 (кгс·м/см2) Сосна 41 (0,42) Ель 39 (0,40) 4. Твёрдость, Мн/м2 (кгс/см2): торцовая Сосна 28,0 (285) Ель 26,0 (260) боковая Сосна 24,0 (245) Ель 18,0 (180) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 Про смереку советую почитать тут uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0 или тут uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%94%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0 Про пихту...., тут ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B0 Есть еще варианты... 1. Посетить библиотеку 2. Пройти курс обучения в каком-либо техникуме или вузе... :D Желаю удачи! Спасибо за добрые пожелания. Обязательно воспользуюсь Вашими мудрыми рекомендациями. И ма-а-аленький совет Вам : wikipedia - это "букварь" для владеющих Интернетом. Радует, что букварём Вы овладели. Но в интернете есть ещё "учебники" ... ;) Чтобы не ставить себя в глупое положение - не спешите бросаться в спор. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ofy Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 .... Типичное заблуждение... Не надо путать Смереку (Ялину) и Ялицю.... Отличительные особенности... У Смереки - хвоя круглая, у Ялици - плоская ;) Смерка - Picea abies - Ель Ялиця - Abies alba - Пихта Желаю удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Крышник Опубліковано: 13 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2009 прекрастно видно что смерека прогибается гораздо сильнее сосны и горит в костре быстрее в несколько раз раз гнётся больше,так на фига она нужна на крыше???Ну а про "горит" это вообще...очень важная характеристика для крыши:lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ломастер Опубліковано: 14 травня 2009 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2009 Типичное заблуждение... Не надо путать Смереку (Ялину) и Ялицю.... Отличительные особенности... У Смереки - хвоя круглая, у Ялици - плоская ;) Смерка - Picea abies - Ель Ялиця - Abies alba - Пихта Желаю удачи! Типичное упрямство ... Не надо путать смереку с обыкновенной ёлкой ... " ... К сожалению, людей, которые реально могут отличить ель от пихты, достаточно мало. Более того, при отсутствии шишек, редкий специалист отличит их на расстоянии. Именно поэтому, некоторые охламоны в русском в "ель обыкновенную" записывают в т.ч. и пихту. Аналогичное, но в другом направлении, похоже, произошло и в официальном украинском языке (ссылка на изображение устарела) Ялина європейська - Picea abies (L.) Karst., Picea excelsa (Lam.) Link Ялина, смерека - Picea A. Dietr. Ялиця - Abies Mill. Ялиця бiла - Abies alba Mill., Abies pectinata Lam. et DC. ((ссылка устарела)) К сожалению, я ориентировался не на словари, а на живую речь, где пихту называют как "ялиця", так и "смерека". Мою правоту подтвердили здесь другие форумчане. Но если Вам будет легче, то я признаЮ, что в официальном украинском языке "смерека" - это "ель" (но не вид, на чем Вы настаивали, а род - [(ссылка устарела)], т.е. более широкое понятие) " Это мнение специалиста с другого форума в его споре с таким же "прынцыповым товаристчем", как и Вы. :D С этим мнением я полностью согласен. В том числе и с его последней фразой : Но если Вам будет легче, то я признаЮ, что в официальном украинском языке "смерека" - это "ель" Теперь и Вам полегчало ? Ну и от вопросов ботаники и языкознания вернёмся к вопросам строительным. Топикстартеру глубоко по барабану: что такое "смерека" - ель, сосна, пихта или баобаб. И какие на ней иголочки и шишечки. Он задавал конкретный вопрос : "Помогите сделать правильный выбор на основное дерево для крыши. Одни говорят что смерека более сучковатое и влагонасыщенное дерево и мол его сильнее ведёт в последствии, другие говорят что разницы нет ... Разница в деньгах минимальная в пользу смереки ... " В приведённой Вами таблице даны характеристики не карпатской "смереки" а обыкновенной "ёлки". В Украине её древесина в строительстве ( да и в других отраслях ) практически не используется. Поскольку есть более качественная альтернатива: сосна и смерека - это "по простому", без латыни. Если же ориентироваться на Вашу таблицу, то использовать смереку ( при наличии сосны в ту же цену ) для строительства и отделки вообще глупо. А на самом деле, характеристики деловой древесины "сосны" и "смереки" мало чем отличаются. Об этом свидетельствует и их практически одинаковая рыночная стоимость. P.S. Если уж очень ответственно подходить к выбору стройматериала, то надо не выбирать между "сосна" или "смерека", а смотреть на сорт древесины, качество сушки и т.д. P.P.S. Хорошо, что топикстартер AndreyKi не стал сильно заморачиваться и вовремя сделал правильный выбор. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndreyKi Опубліковано: 14 травня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 14 травня 2009 P.S. Если уж очень ответственно подходить к выбору стройматериала, то надо не выбирать между "сосна" или "смерека", а смотреть на сорт древесины, качество сушки и т.д. P.P.S. Хорошо, что топикстартер AndreyKi не стал сильно заморачиваться и вовремя сделал правильный выбор. :D Старался подойти к выбору древесины со всей ответственностью, как и к любому материалу для строительства собственного дома . Смотреть на материал как понимаете очень дорого - до Ивано-Франковской области поди 600км. а сосну посмотрю когда привезут - не понравится откажусь ... P.S. Ещё раз спасибо всем за оперативные ответы, реально помогли определится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз