Белая Рысь Опубліковано: 3 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2008 Планируется, как и всех, проем до полу шириной 220 и высотой 250 -- стеклопакеты. Это выход на террасу из столовой. Пол здесь будет промерзать.Отопление традиционное: газовый котел-радиаторы. Полностью делать теплый пол не планируем -- слишком для нас дорого, да и зима в последние годы стала не зимой, а весной, нет смысла затрачивать такие деньги на отопление. На форуме есть три варианта утепления этого опасного места, все они имеют в моих глазах существенные недостатки: 1. Вариант Игоря Лонга -- решетка на полу у входной группы, теплый воздух поднимается наверх. Недостатки: решетка засоряется ногами -- ведь прямо за входной группой сад. 2. Вариант Ярика -- обратка в полу. Недостатки: обратка слишком горячая, если же она понизит температуру, на входе в котел возможны недоразумения. 3. Вариант Кьяры: труба вдоль стен. Недостатки: годится только для модерного дизайна, где мебель не стоит под стенами. Что я еще забыла? Кроме того, теплый пол не по всей площади, а в отдельных местах создаст разницу уровней. Как с этим бороться? И еще вопрос местного разлива. У нас в качестве утеплителя в стяжке по земляному полу будут куски газобетона. Как же уложить трубы в стяжке так, чтобы их не порезало краями газобетона? Поверх газобетона пенопласт, прошу прощения, стиродур? И что же это получится? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
min4enko Опубліковано: 3 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2008 у меня тоже будет выход на терассу=) (ссылка на изображение устарела) кстати я поменял проект, всё же 3 этажа - это слишком=) смысла просто труб - нет, решетка под ногами - грязь внутри... а есть такие ситемы, внутри радиатор с тонкими рёбрами и вентилятор... внутрь заводят жидкий теплоноситель (подключение к обычному паровому отоплению)... и вентиляторы гонят воздух от потолка через рёбра радиатора(воздух нагревается) вниз, вдоль стекла, тем самым подогревая холодное место пола около входа и, так пологаю, воздух внутр пакетов, и вообще... ))) наверное что-то подобное себе делать буду, т.к. читал, что стеклопакет пропускает холод в 40 раз эффективнее стены из газобетон... и правда стоит приблизиться к стеклопакету на 4-5 см... и уже веет холодом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 3 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 3 лютого 2008 4. Электрический теплый пол, 0,130 кВт. на м2. Недостатки: дорого в эксплуатации. www.devi2.ru/cat_show_33055.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 2. Вариант Ярика -- обратка в полу. Недостатки: обратка слишком горячая, если же она понизит температуру, на входе в котел возможны недоразумения. Я попросил бы не передергивать. Мой вариант как раз тоже первый. От того, что я в коридоре провел обратку без утепления (типа теплого пола) вовсе не значит, что этот вариант я рекомендую на все случаи жизни. Кроме того, для справки: 1. Температура обратки в варианте 2 не будет сильно отличаться от температуры теплоносителя в напольном конвекторе (вариант 1). 2. Никаких недоразумений на входе в котел не будет и быть не может. Бетонная (цементная) стяжка локально априори отберет гораздо меньше тепла у теплоносителя, чем радиатор (а размеры радиаторов в зависимости от помещения в одном доме могут отличаться в 2 и более раз). 3. Диаметр стандартно используемой трубы в таких случаях 16 мм. О каких перепадах пола мы говорим, если минимальная толщина стяжки должна составлять 50 мм.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 4 лютого 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Ярик, спасибо, а как Вы будете решать проблему с входной группой в доме из поротерма? Сергей 31, у нас в садах очень плохое электричество -- отключения, мощностей не хватает, а подключение к частной подстанции дорого стоит. Так что на электричество не рассчитываем. А газ уже подведен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алик Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 а что если над входной группой разместить инфракрасный обогреватель ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Ярик, спасибо, а как Вы будете решать проблему с входной группой в доме из поротерма? Точно так же. Поставлю напольный конвектор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Katya Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Планируется, как и всех, проем до полу шириной 220 и высотой 250 -- стеклопакеты. Это выход на террасу из столовой. Пол здесь будет промерзать. У меня тоже планируется выход на терассу, но я как-то еще об этомне задумывалась, но.... Вы уверены, что будет промерзать? у меня в офисе такой выход есть, ничего особенного не делали, и не промерзало... пока.... но а городе, правда, теплее, и все же.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Встраиваемые в пол устройства - это стяжка около 20 см нужна. Или делать углубление в перекрытии? А возможности поставить радиаторы нет? По бокам от проема, скажем какие-нибудь узкие и высокие дизайнерские. Я себе такую возможность еще на стадии проектирования заложил + трубы отопления в полу к ним идущие что-то дадут. И с улицы перед входом - кусочек электрическтого теплого пола, это от гололеда, но какой-то занавес небольшой тепловой тоже будет наверное Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 То, что будет промерзать - уверен. У меня, когда были морозы в -18 градусов дверь на балкон в квартире промерзала. Вернее не промерзала, а собирала конденсат внизу, который благополучно стекал на паркет. Да, под напольный конвертер надо заранее предусмотреть нишу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 "Белая Рысь" "Так что на электричество не рассчитываем." Вариант № 5. Если позволяет уровень пола. В систему отопления врезать пару метров теплого пола. Подключить такой штучкой под названием Унибокс (30-40 евро). Минусы: работает вместе с системой отопления. №6. Тот же контур Т.П. запитать параллельной веткой от рециркуляции горячего водоснабжения, термо. головкой или чем-то еще регулировать температуру. Минусы: Только что придумал. Но сделать можно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Вариант № 5. Если позволяет уровень пола. В систему отопления врезать пару метров теплого пола. Подключить такой штучкой под названием Унибокс (30-40 евро). Минусы: работает вместе с системой отопления. Так это восе и не минус. Локальный обогрев двери как раз зимой и требуется. Ну разве что в межсезонье минус. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 4 лютого 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Где об этом можно подробнее почитать? Очень нужно -- мы работаем без прорабов и бригадиров, и рабочим нужно все на пальцах показать. У нас для такого решения идеальный вариант. Я его давно продумала на стадии эскизов. Столовая кончается арочным проемом ширина 220 на 250, с боков по 15 см. За этим проемом вроде маленькая терраска глубиной 1 метр, или открытый тамбур. Она заканчивается опять таким же арочным проемом, выводящим прямо в сад. То есть совершенно автономное пространство 2,5 кв.м. Для террасы оно мало, и я решила сделать там место для стола, вроде эркера, а входную группу переместить к наружной арке. То есть это маленькое пространство ограничено основным фундаментом со всех сторон. Стяжка у нас будет по земляному полу, поэтому толщину выберем таку, какую надо, как захотим. Туда трубы идеально помещаются. Но какие и как? Оттуда трубы могут идти в эркер гостиной, эркеры, как всякие выступы, тоже нуждаются в дополнительном обогреве. Оттуда же можно дополнительно в неотапливаемый коридор к входной двери и в ванную на первом этаже. Но это, наверное, дорого обойдется XamGelo, как раз два радиатора по сторонам и поместятся -- там по 15 см. Но я боюсь, что тепло будет уходить вверх, а не под порог. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 4 лютого 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Конечно, это касается абсолютно всех -- ведь во всех проектах есть выход на террасу первого этажа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 здесь ответы на все поставленные вопросы: www.minib.com.ua Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 4 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Вариант № 5. (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Белая Рысь Опубліковано: 4 лютого 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 4 лютого 2008 Спасибо, будем изучать.Только не увидела цены. наверное, Чехия -- это дорого? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
макс Опубліковано: 14 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2008 ...такая же проблема основня часть дома к ней веранда с веранды вход в дом , электо-пол дорого да и не надежно . а вот пол с водным отоплением - предположим что зимой отключили электричество на 3 дня газовый котел не работает(на генераторе долго не протянеш а если все уехали кто включит генератор) в доме + будет держаться неделю даже если на улице -20 С , а вот пол в этой веранде может и промерзнуть . Может в наружной части стены дома проштробить под батарею нишу в эту нишу вставить батарею и вывести в ней слив и кран отключения от всей системы водо отопления дома , то есть что бы она была не зависима , есть газ и свет она работает в нормальном режиме и обогревает терассу в случае фосмажора если отключили свет или газ , батарея отключаеться от основной системы отопления и с нее сливаеться вода . Ваше мнение ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 14 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2008 ...такая же проблема основня часть дома к ней веранда с веранды вход в дом , электо-пол дорого да и не надежно . а вот пол с водным отоплением - предположим что зимой отключили электричество на 3 дня газовый котел не работает(на генераторе долго не протянеш а если все уехали кто включит генератор) в доме + будет держаться неделю даже если на улице -20 С , а вот пол в этой веранде может и промерзнуть . Может в наружной части стены дома проштробить под батарею нишу в эту нишу вставить батарею и вывести в ней слив и кран отключения от всей системы водо отопления дома , то есть что бы она была не зависима , есть газ и свет она работает в нормальном режиме и обогревает терассу в случае фосмажора если отключили свет или газ , батарея отключаеться от основной системы отопления и с нее сливаеться вода . Ваше мнение ? Мнение - пожалуйста. 1. "электо-пол дорого да и не надежно" - неправда, дорого, но надежно. 2. три дня без света, это жестко и все уехали? нужно чтобы кто-то приходил. или обеспечить полную автономность дома. например, ветряком. 3. слив воды из системы, вообще штука интересная. да вот во всех домах, что я видел, этот вопрос не продуман и не реализуем впринципе. простой пример: поэтажная радиальная разводка в полу (самая популярная) - в принципе не сливаемая. если у вас нет подвала, то первый этаж обесвожить весьма сложно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
макс Опубліковано: 14 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2008 Мнение - пожалуйста. 1. "электо-пол дорого да и не надежно" - неправда, дорого, но надежно. 2. три дня без света, это жестко и все уехали? нужно чтобы кто-то приходил. или обеспечить полную автономность дома. например, ветряком. 3. слив воды из системы, вообще штука интересная. да вот во всех домах, что я видел, этот вопрос не продуман и не реализуем впринципе. простой пример: поэтажная радиальная разводка в полу (самая популярная) - в принципе не сливаемая. если у вас нет подвала, то первый этаж обесвожить весьма сложно. 1.10 лет что дальше всю плитку збивать ? 2.на новый год уехал . 3.Слив только с отдельной батареи стоящей в терасе, пред ней кран с перемычкой . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kunar Опубліковано: 14 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2008 у нас выход на террасу - обычная балконная дверь, даже намека на промерзание не было уже два сезона, Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 14 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2008 Эти два сезона не показатель. Вот когда она у вас и при -25 не промерзнет, вот тогда "да", а так "нет". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 14 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2008 1.10 лет что дальше всю плитку збивать ? 2.на новый год уехал . 3.Слив только с отдельной батареи стоящей в терасе, пред ней кран с перемычкой . ну макс, раскрой глаза. сливать нужно ВСЮ воду, в том числе из трубы в полу. мы ведь обсуждаем обмерзание входной группы. как ты сольешь воду из трубы в полу? а про уехал на новый год, я скажу тебе так - мне уже в летний отпуск ТРУДНО уехать. просто уже не хочется. так, на недельку разве что. моя позиция такова: 1. традиционные меры, типа теплого пола или конвектора в полу. 2. обеспечение некоторой автономности дома: ветряк или генератор, плюс регулярное посещение дома в отсутствие хозяев. и не нужно придумывать ничего лишнего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kunar Опубліковано: 14 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2008 Эти два сезона не показатель. Вот когда она у вас и при -25 не промерзнет, вот тогда "да", а так "нет". дык в прошлом феврале было ж 258-) а вообще-пофиг,замерзнет ломом отобьем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
макс Опубліковано: 14 лютого 2008 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2008 ну макс, раскрой глаза. сливать нужно ВСЮ воду, в том числе из трубы в полу. мы ведь обсуждаем обмерзание входной группы. как ты сольешь воду из трубы в полу? а про уехал на новый год, я скажу тебе так - мне уже в летний отпуск ТРУДНО уехать. просто уже не хочется. так, на недельку разве что. моя позиция такова: 1. традиционные меры, типа теплого пола или конвектора в полу. 2. обеспечение некоторой автономности дома: ветряк или генератор, плюс регулярное посещение дома в отсутствие хозяев. и не нужно придумывать ничего лишнего. трубы на терасу издут из дома , батарея крепиться в терасе но на наружной стене дома , слить только с батереи в нижней части кран. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз