xPavelx Опубліковано: 11 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2018 Закупил базальтовую вату для утепления чердака. Толщина утепления будет 30см, т.е 3 слоя по 100мм. Чердак холодный, плиты перекрытия, щели между плитами промазаны. Собственно чердак выглядит так Собственно терзает вопрос, нужна ли пароизоляция поверх этих плит или можно уложить вату без нее. Есть мнение, что пароизоляция в этом случае даже вредна. В силу того, что пароизоляция не пропустит пар и будет замокать плита под пленокй, что будет способствовать разведению грибков и плесени. Нашел рекомендации роквул (у меня вата роквул рокмин). Они говорят что пароизоляция не нужна. вот вырезка из их рекомендаций по монтажу. Пар будет спокойно проходить через вату и выветриваться. и вот еще картинка от них вот полная версия документа rwiumbracoua.inforce.dk/media/300032/kr_knijechka_90x170_02_2015.pdf Другие же производители ваты пишут, что пароизоляция нужна. Я больше склоняюсь не делать пароизоляцию, но хотелось бы разобраться в этом вопросе. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 11 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2018 Практический совет. Вы взяли легкую вату, уложить ее так, как показано на картинке будет непросто, не та плотность. По итогу будут неплотные стыки в примыканиях и между листами. И, если между листами послойная укладка со смещением минимизирует риски, то в примыканиях от них не уйти. Чем грозит. 1.В районе термических мостиков будет наблюдаться сничение температуры и конденсация возяного пара, т.е намокание как основания, так и граничных слоев изолятора. 2.Теплопроводность, указанная в паспорте-лабораторная, отличается от эксплуатационной как раз естественным процесом намокания утеплителя при конденсации пара в моссиве. Если в начале сезона все будет Ок., то в середине и конце не так радужно, ведь мокрое не греет. Да, есть деление на категории помещений по влажности, но парциальное давление в 13гПа это не о чем в вашем случае, я лучше ориентируюсь в относительной влажности, а вы ее мерили? А ведь увеличение показателя теплопроводности для влажных помещений до 50%. Резюме. Лучше вата пусть будет сухой, а излишки влаги из помещения удаляем проветриванием или вентиляцией. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 11 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2018 но хотелось бы разобраться в этом вопросе. Нет однозначного мнения по этому вопросу, но что точно будет хуже всего, так это если пар окажется в утеплителе. И на "спокойно" выйдет через вату и выветрится лучше не расчитывать, при хорошем минусе конденсат обеспечен, теплоизоляционные свойства сойдут на нет и тд и тп. Плита перекрытия с одной стороны вроде как является самодостаточным элементом с точки зрения пароизоляции, с другой - стыки, раковины, микротрещины, толщина между пустотами. Хз, тоже интересно, постою послушаю. PS Идея пришла))), уйти от пароизоляционной пленки, один-два слоя грунтовкой пройтись по плитам изнутри помещения. Той же СТ17, акрил как никак... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xPavelx Опубліковано: 11 вересня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2018 . Резюме. Лучше вата пусть будет сухой, а излишки влаги из помещения удаляем проветриванием или вентиляцией. Не будет ли образовываться конденсат под пароизоляцией ? Если да, то получится что там будет постоянно собираться влага Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 11 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2018 Обязательно будет, если над пароизоляцией будут дефекты термоизоляции, приводящие к снижению температуры на поверхности пленки ниже точки россы. Во как, аж самому приятно, как завернул.:D Отсюда резюме, качественная термоизоляция с уделением особого внимания местам примыкания и стыком мин.ваты. Это, кстати одина из причин, почему я больше люблю применять целлюлозный утеплитель, там просто нет стыков. Добавлено через 2 минуты уйти от пароизоляционной пленки, один-два слоя грунтовкой пройтись по плитам изнутри помещения. Той же СТ17, акрил как никак... Достаточно долго бъюсь над вопросом пароизоляции , наносимой на поверхность распылом на пример жидкой резины, но пока доступной по цене альтернативы пленкам нет. Грунты, краски и пр. наверное можно использовать, но хочется классной адгезии к любой поверхности и прочной эластичной пленки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xPavelx Опубліковано: 11 вересня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2018 Обязательно будет, если над пароизоляцией будут дефекты термоизоляции, приводящие к снижению температуры на поверхности пленки ниже точки россы. Если допустим дефектов термоизоляции не будет, то куда денется пар ? Как я понимаю он все равно останется на пароизоляции и плите т.к. ему некуда дальше идти. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
uteplis Опубліковано: 12 вересня 2018 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2018 Пар-это не что-то витающее в воздухе например пыли, он растворен в воздухе и не является угрозой. Ну, не боитесь же вы углекислого газа, он является частью воздуха. Другое дело, когда концентрация начинает увеличиваться. В случае с тем же паром, при отн.вл.в70% и температуре 20градС точка росы будет на любой поверхности с температурой в 14,4градС.А это уже прецидент. Допустимая по ДБН разница температур между воздухом и температурой на поверхности перекрытия-3.0градС., т.е, если на потолке будет прим. +17.0градС, это норма. А между конденсацией и нормой зазор всего 2,6градС. И тут любое термическое включение, или дефект в изоляции, или банальное снижение температуры в доме, ведет к конденсации. Сначала туман, потом капелько, потом увлажннеие поверхности. Все остальные проблемы дальше по тексту. Вот почему важно качество при правильном количестве. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз