Маниша Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Хочу построить дом из самана (блоки или литой). Если у кого-то есть такой дом - пригласите, меня, пожалуйста в гости (была в таком доме в сумской области в детстве - мазанка, мазаная вручную, до сих пор помню ощущение необычной свежести и прохлады летом в жару). И может быть кто-нибудь знает, как найти строителей-саманщиков у нас в области? Для начала - хотябы поговорить. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Босяк Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 до сих пор помню ощущение необычной свежести и прохлады летом в жару У соседей дом из самана, обложеный силикатным кирпичем - ощущают свежесть и прохладу не только летом, но и зимой. Будут в этом году утепляться по наруже пенопластом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aaa2000 Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 В доме из самана я бывал не однократно так, как дедушка с бабушкой в нем жили да и я гостил часто. Я родом с юга Бессарабии город Килия, так у нас этих домов половина. Называется он у нас лампач а не самман. Летом действительно очень прохладно, зимой очень тепло но при условии что при замешивании раствора ( у нас называется чамур ) соблюдены пропорции глины и соломы . Делается это на глаз я у матери построил все пристройки и гараж именно таким способом. Но и это не самое трудное, отделка данного материала очень сложная и трудоемкая и возможна только в тех регионах которые еше поддерживают данную технологию строительсва. На сколько я знаю, а я работаю в строительной сфере, то только на моей родине такие мастера и остались. Если вам интерестно можете мне позвонить я вам все подробно расскажу ну и если созреете помогу организовать бригаду. 0677292029 Алексей. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Босяк Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Оказывается и у моей тетки тоже дом из самана. Та же ситуация, шо и у соседей - зимой мерзнут, котел на максимуме, окна - м/п двойные стеклопакеты. Не знаю почему, но холодные дома. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Хочу построить дом из самана (блоки или литой). Если у кого-то есть такой дом - пригласите, меня, пожалуйста в гости (была в таком доме в сумской области в детстве - мазанка, мазаная вручную, до сих пор помню ощущение необычной свежести и прохлады летом в жару). И может быть кто-нибудь знает, как найти строителей-саманщиков у нас в области? Для начала - хотябы поговорить. Спецы из этой области думается уже на вес золота. И стоимость вероятнее как у Замка будет! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Маниша Опубліковано: 19 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Оказывается и у моей тетки тоже дом из самана. Та же ситуация, шо и у соседей - зимой мерзнут, котел на максимуме, окна - м/п двойные стеклопакеты. Не знаю почему, но холодные дома. Холодные стены может потому, что обложены кирпичом или стены тонкие. Я знаю, что саман в холодном климате нужно утеплять снаружи чем-то дышащим, например тростниковыми матами и штукатурить известковой штукатуркой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездельник Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Хочу построить дом из самана (блоки или литой). Если у кого-то есть такой дом - пригласите, меня, пожалуйста в гости (была в таком доме в сумской области в детстве - мазанка, мазаная вручную, до сих пор помню ощущение необычной свежести и прохлады летом в жару). И может быть кто-нибудь знает, как найти строителей-саманщиков у нас в области? Для начала - хотябы поговорить. Сколько перевидел мазанок - это же ужас!!! Качество, геометрия Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Дом из самана холодным может быть не столько из-за стен, сколько из-за пола и иногда потолка. Старые сельские дома (и мой, которому грозит в этом году снос) имели глиняный пол (иногда стыдливо прикрытый досками). Какое же здесь тепло? Ну а стены из самана надо лепить толстые - не менее 40 см. Посмотрите ветку форумчанина Glinolit. Он начал производить саманные блоки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДмитрийZ Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Сколько перевидел мазанок - это же ужас!!! Качество, геометрия Не забывайте, что обычно мазанки строились почти на глаз,во вторых, самым молодым из них почти по сотне лет)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Балбес-строитель Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Для того, чтобы глинобитная стена соответствовала хоть каким-то нормативам теплопроводности, ее толщина должна быть около 1м. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Сколько перевидел мазанок - это же ужас!!! Качество, геометрияА как Вам это? (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
яrослав Опубліковано: 19 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2011 Однажды пришлось подробно изучить этот вопрос-заказчик хотел дом из самана,но отказался от этой затеи из-за дороговизны:фундамент мин 700мм шириной,стены соответственно тоже,по другому будет холодный.Сложность отделки стен,необходимость постоянного ухода за наружными стенами. Этот вариант подходит тем кто хочет жить в экологичном доме и имеет достаточно средств,что бы нанять квалифицированых рабочих,или для тех кто строится сам-материалы то очень дешевые. Кстати,остался черновой проект саманного дома(правда круглого,но как говорится на вкус и цвет) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездельник Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 А как Вам это? (ссылка устарела) На фото неплохо выглядит, но надо смотреть все в живую. В этом доме деревянные перекрытия, что не есть хорошо. ИМХО Вряд ли на эти стены саманные стены по расчетам можно опирать ж/б перекрытия. В любом случае дом не утепленный и по теплопроводимости проигрывает пено или газобетонному, который построить менее трудоемко + при наличии армопояса можно опирать Ж/б перекрытия. Если мне что-то скажут на счет микроклимата в доме, то я хочу спросить, неужели в саманном доме микроклимат лучше, чем в кирпичном? Саманные дома раньше строили из-за недоступности кирпича, а сейчас платить деньги за трудоемкую работу саманного строительства - не вижу смысла, так как экономия сомнительная, кроме случая, когда Вы все работы будете выполнять сами, что мало вероятно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездельник Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Этот вариант подходит тем кто хочет жить в экологичном доме Ответьте, пожалуйста, чем саманный дом экологичней кирпичного? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Маниша Опубліковано: 20 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Для того, чтобы глинобитная стена соответствовала хоть каким-то нормативам теплопроводности, ее толщина должна быть около 1м. Откуда такая цифра? Есть расчеты? поделитесь! Я думаю, что холодные дома с толщиной стен см 30-40. А 60см - не достаточно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Ответьте, пожалуйста, чем саманный дом экологичней кирпичного?При производстве самана не используется энергоемкий обжиг, не тратятся энергоресурсы. Но это исключительно экологические рассуждения. Обычного потребителя, т.е. не озабоченного судьбой планеты в микромасштабе, это волновать не должно. "Здоровыми" являются и те и другие стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
chuma Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Для того, чтобы глинобитная стена соответствовала хоть каким-то нормативам теплопроводности, ее толщина должна быть около 1м. такого маразма давно не читал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ДмитрийZ Опубліковано: 20 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2011 Всё таки от региона зависит и площади. В моей местности(север Дон.обл) сантиметров 30-40 вполне. Быстро греется и тепло до утра Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Балбес-строитель Опубліковано: 21 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2011 такого маразма давно не читал Расчет теплопроводности ограждающих конструкций - довольно не сложная вещь. Коэффициент теплопроводности глинобитной стены в ДБН не приведен, поэтому я принял его значение 0.4 Вт/м*град (это среднее значение для стены из легкого бетона). Думаю что фактическое значение глины - выше. При минимальном допустимом значении термического сопротивления внешних стен (для 2-й зоны) равном 2.5 м2*К/Вт толщина стены получится 1м. Это очень упрощенно, но наглядно. Если у Вас есть значение коэффициента теплопроводности глинобитной стены, полученное экспериментальным путем и оно меньше принятого мной (0.4), прошу выложить его на общее обозрение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Trast Опубліковано: 21 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2011 Если у кого-то есть такой дом - пригласите, меня, пожалуйста в гости Я родом из южного Казахстана. Там формованные и высушенные на солнце кирпичи из глины и соломы — основной стеновой материал при строительстве своего дома. Я тоже принимал участие, когда строили свой дом. Нашему дому уже 45 лет, выглядит он молодцом, правда, живут там уже другие люди. Преимущество его в том, что он "дышит". Поэтому и штукатурят его известковым раствором. Хорошо помню, что любил наблюдать процесс гашения извести. Да, толщина стен около 50 см. Думал и здесь, в Харькове такое повторить, будучи стеснённым в средствах. Но отговорили старожилы. Их опыт говорит, что влажность воздуха здесь намного выше 85-95% против 40-60 в Средней Азии. Саман набирает влагу и "плывёт" под своим весом. А защита цементными штукатурками лишает саманный дом главного преимущества — способности дышать. И если раньше человеку хватало стен и крыши, то сейчас это всего лишь около 35% стоимости жилья. Не думаю, что стоит рисковать. Вот в степном Крыму я бы даже не задумывался и строил из самана. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 21 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2011 Расчет теплопроводности ограждающих конструкций - довольно не сложная вещь. Коэффициент теплопроводности глинобитной стены в ДБН не приведен, поэтому я принял его значение 0.4 Вт/м*град (это среднее значение для стены из легкого бетона). Думаю что фактическое значение глины - выше. При минимальном допустимом значении термического сопротивления внешних стен (для 2-й зоны) равном 2.5 м2*К/Вт толщина стены получится 1м. Это очень упрощенно, но наглядно. Если у Вас есть значение коэффициента теплопроводности глинобитной стены, полученное экспериментальным путем и оно меньше принятого мной (0.4), прошу выложить его на общее обозрение.Не думаю, что существуют точные данные о теплопроводности самана. Кстати, именно самана, а не глины. Саман в зависимости от "региональных" особенностей приготовления содержит от 10 до 70% органического наполнителя - соломы, стружки, шелухи семян. Соответственно и теплопроводность = 0,9...0,3 теплопроводности глины (возможно похожей на теплопроводность бетона) + 0,1...0,7 теплопроводности дерева. И итог будет совсем не 0.4 Вт/м*град. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 21 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2011 Преимущество его в том, что он "дышит"... А защита цементными штукатурками лишает саманный дом главного преимущества — способности дышать.Не смотря на то, что на всех форумах за подъем темы о "дыхании" стен больно пинают ногами, отмечу, что "дышат" не только глиняные стены, если их специально не обрабатывали. А штукатурки, в том числе и известковые, существенно снижают проницаемость стены для газов. Под "дыханием" я имею в виду диффузионный газообмен (в т.ч. и пара), вызванный разницей парциальных давлений газов по разные стороны стены. Саман набирает влагу и "плывёт" под своим весом.Набирая влагу он в первую очередь сильно теряет теплоизолирущие свойства. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Балбес-строитель Опубліковано: 21 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2011 Не думаю, что существуют точные данные о теплопроводности самана. Кстати, именно самана, а не глины. Саман в зависимости от "региональных" особенностей приготовления содержит от 10 до 70% органического наполнителя - соломы, стружки, шелухи семян. Соответственно и теплопроводность = 0,9...0,3 теплопроводности глины (возможно похожей на теплопроводность бетона) + 0,1...0,7 теплопроводности дерева. И итог будет совсем не 0.4 Вт/м*град. Кто-то может сказать, теплопроводность самана??? Если не 0.4 то сколько? Я думаю будет еще больше, а учитывая, что Киев - это не вторая, а первая зона, то толщина стены должна быть еще больше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Знахарь Опубліковано: 21 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2011 Кто-то может сказать, теплопроводность самана??? Если не 0.4 то сколько? Я думаю будет еще большеВы правы - считать надо 0,5-0,7: Юргенсон: 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Балбес-строитель Опубліковано: 21 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2011 Вы правы - считать надо 0,5-0,7: Юргенсон: Таким образом толщина стены должна быть - ....??? А я написал всего 1 метр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз