Таня+Саша Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Нужна помошь зала Хочу стены: Газблок Аэрок 375мм + воздушная прослойка 50 + облицовочный кирпич 60мм(или 65мм). Архитектор говорит, что вместо воздушной прослойки нужно пенопласт, потому как кирпич узкий (типа стена завалится, а так на пенопласт будет опираться). И что мол это ерунда оставлять возд.прослойку. Целый кирпич не хочу. Дороже будет, а фасад по красоте такой же как у узкого. Может кто-то себе построил уже дом с такими стенами? Хочу узнать, как на практике? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Кирпич 65мм узковатый , не удобно будет ложить .Сопротивление теплопередачи недостаточно .Сразу выложить газобетоном , потом пенопласт и облицевать этим же кирпичом, теряется смысл газобетона ,так как он дороже кирпича 2.5 раза. я бы сделал так облицовочный кирпич 120мм пенополистирол 30мм в два слоя и стена 250мм кирпичная с двухрядной перевязкой . Чтобы было все кратно перевязка облицовочного со стеной через 13 рядов . И сопротивление теплопередаче достаточно . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Таня+Саша Опубліковано: 23 лютого 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 спасибо за отклик, но хочется из газобетона.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 23 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Если у Вас есть четкий проект, могу дать рекомендацию, по поводу газоблока тем более, когда если есть мансардный этаж . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Таня+Саша Опубліковано: 23 лютого 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2010 Спасибки, но проект еще не готов (2 этаж полноценный). Я тут в старых темках порылась... аж расстроилась. Собиралась для облицовки брать кирпич Литос, но теперь наверное, оччень хорошо подумаю стОит ли. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=22429&highlight=%EE%E1%EB%E8%F6%EE%E2%EA%E0+%EF%EE%EB%EA%E8%F0%EF%E8%F7%E0 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Судя этим планам www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=29228 Это серьезное сооружение, где потребуется правильных расчетов фундаментов, стен, кровли И многослойные стены точно не прокатят, сроил подобный домик стены 510мм+ 50мм пенопласт. www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=201 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 На практике толку от воздушной прослойки между кирпичем и газоблоком ноль. Если я не ошибаюсь, в нее выйдет точка росы, так что если вы не хотите утеплятся пенопластом, то можете пренебречь воздушной прослойкой, и класть кирпич вплотную к газоблоку. Однако настоятельно вам рекомендую использовать пенопласт, только не 5 см, а не менее 8. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarasyk Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Облицювання лицьовою цеглою з обов'язковим залишенням повітряного (бажано вентильованого) зазору 30-40 мм між цеглиною і кладкою з блоків. Можливість подальшого облицювання цеглою кладки стін з блоків слід передбачити ще на стадії закладки фундаменту – ширина фундаменту повинна дозволяти одночасне спирання блоків і цегли, при цьому звіс кладки в півцеглини не повинен перевищувати 30 мм, повітряний зазор між кладкою з блоків і цегельною кладкою – не менше 30 мм. Цеглина і блоки мають бути зв'язані між собою металевими або стеклопластиковими зв'язками. Кількість зв'язків – 4 шт./кв.м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Derik Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Нужна помошь зала Хочу стены: Газблок Аэрок 375мм + воздушная прослойка 50 + облицовочный кирпич 60мм(или 65мм). Архитектор говорит, что вместо воздушной прослойки нужно пенопласт, потому как кирпич узкий (типа стена завалится, а так на пенопласт будет опираться). И что мол это ерунда оставлять возд.прослойку. Целый кирпич не хочу. Дороже будет, а фасад по красоте такой же как у узкого. Может кто-то себе построил уже дом с такими стенами? Хочу узнать, как на практике? Мне архитектор тоже предлагал газоблок 300мм + минвата 50мм + воздушный зазор 20мм + 120мм кирпич. Результат - однослойная стена газоблок 400мм. Сейчас Каховка делает газоблок 500мм. Выбор конечно за Вами... Удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ИгорьН Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Вы посчитайте реальную экономию на кирпиче 65 мм (не забудьте, что его бой раза в 2 больше обычного). За работу запросят еще больше, т.к. его неудобно ложить. "Кирпич будет опираться на пенопласт"-звучит прикольно. Можете поискать в инете фотки отвалившихся стен лицевого кирпича со всего дома. Совет: стена газоблок (лучше ближе к 40см, если строитесь в Киеве)+лицевой кирпич 65мм + превязка с пеноблоком проволокой 4-5мм ,желательно нерж. т.к. точка росы между кирпичем и блоком сожрет лет через 10 обычную черную проволоку. Есть технология превязки кладок какими-то полимерными сетками, но я их не щупал, не знаю. При таком пироге Вы почти выйдете на рекомендуемые параметры теплопотерь дома и когда будете оплачивать счета за энергоносители вспомните, что могли совершить необдуманный поступок. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RomarioKatolik Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 aeroc.ua/index.php?page=926&lang=rus Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Таня+Саша Опубліковано: 24 лютого 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Всем огромное спасибо. Конечно кирпич презентабельней выглядит, но пришла к выводу, что лучше я сделаю так: Газблок 375 + пенопласт 100 + фасадная штукатурка. Ну, а с фасадной штукатуркой проявлю максимум фантазии, что б фасад выглядел не хуже кирпича. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Derik Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Всем огромное спасибо. Конечно кирпич презентабельней выглядит, но пришла к выводу, что лучше я сделаю так: Газблок 375 + пенопласт 100 + фасадная штукатурка. Ну, а с фасадной штукатуркой проявлю максимум фантазии, что б фасад выглядел не хуже кирпича. Если пенопласт, то зачем газобетон? Тогда лучше уж возьмите ракушку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 24 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 24 лютого 2010 Если пенопласт, то зачем газобетон? Тогда лучше уж возьмите ракушку. Или лучше кирпич, более жесткая и долговечная конструкция , хорошая ракушка тоже пойдет. Теплотехнический расчет проведите в программе «теремок» 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
guron Опубліковано: 25 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2010 Нужна помошь зала Хочу стены: Газблок Аэрок 375мм + воздушная прослойка 50 + облицовочный кирпич 60мм(или 65мм). Архитектор говорит, что вместо воздушной прослойки нужно пенопласт, потому как кирпич узкий (типа стена завалится, а так на пенопласт будет опираться). И что мол это ерунда оставлять возд.прослойку. Целый кирпич не хочу. Дороже будет, а фасад по красоте такой же как у узкого. Может кто-то себе построил уже дом с такими стенами? Хочу узнать, как на практике? не слушайте теоретиков которые сами не чего не построили а если построили то еще не живут в этих домах, у меня схема стены такая-полнотелый кирпич 380мм+воздушная прослойка 70мм+лицевой кирпич 65мм (на углах и в местах примыкания к окнам и дверям 120мм) перевязка с основной стеной оцинкованой сеткой, высота стены 7.5м. живу в этом доме 3 года пока к данной схеме стены претензий нет, а нормальный дом пенопластовым быть не может-никогда не удастся сбалансировать паро-воздухообмен, ради 20-30% экономии газа не стоит рисковать своим здоровьем 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarasyk Опубліковано: 25 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2010 Всем огромное спасибо. Конечно кирпич презентабельней выглядит, но пришла к выводу, что лучше я сделаю так: Газблок 375 + пенопласт 100 + фасадная штукатурка. Ну, а с фасадной штукатуркой проявлю максимум фантазии, что б фасад выглядел не хуже кирпича. Фасад выглядеть не будет хуже это точно! Вместо пенопласта лучше утеплить мин ватой, что бы стены из газобетона дышали и создавали хороший климат в доме, а пенопласт совсем не дышащий материал, и он не долговечен, может разрушатся грызунами. Можно взять толщину стены 400мм, ее утеплять не нужно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 25 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 25 лютого 2010 Фасад выглядеть не будет хуже это точно! Вместо пенопласта лучше утеплить мин ватой, что бы стены из газобетона дышали и создавали хороший климат в доме, а пенопласт совсем не дышащий материал, и он не долговечен, может разрушатся грызунами. Можно взять толщину стены 400мм, ее утеплять не нужно! 400мм это по нормам газоблока, а по расчетам со швами, сиростью и другими факторами, набежит все 800мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leha Опубліковано: 26 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 26 лютого 2010 Воздушная прослойка свое дает и давно используется на практике,конечно не так как пенопласт 10см.А то что стена будет опираться на утеплитель это полный бред.Просто надо перевязывать кирпич с газоблоком.Любой малопьющий прораб должен это знать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarasyk Опубліковано: 26 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 26 лютого 2010 400мм это по нормам газоблока, а по расчетам со швами, сиростью и другими факторами, набежит все 800мм. А здесь и имелось в виду что материал стены газобетон, поэтому 400мм хватит с головой! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 26 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 26 лютого 2010 400мм это по нормам газоблока, а по расчетам со швами, сиростью и другими факторами, набежит все 800мм. Да чего уж там- берите метр, а лучше два! п.с. не засерайте людям мозги сиростью и другими факторами! 40см. на клею хватит вполне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalstas Опубліковано: 26 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 26 лютого 2010 Да чего уж там- берите метр, а лучше два! п.с. не засерайте людям мозги сиростью и другими факторами! 40см. на клею хватит вполне. Газобетон достаточно хрупкий материал .у него невысокая стойкость на изгиб .При малейшей деформации фундамента и плохом заполнении швов могут появиться трещины. За планам два полноценных этажа . Это надо армапояс, под перемычки опорные подушки а это все мосты холода. Если попадется нормальный проектант он точно рассчитает . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexandrK Опубліковано: 27 лютого 2010 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2010 Я тоже хотел строиться из газобетона 300мм + воздушная прослойка + фаготовский или литовский кирпич, но отказался от этой идеи (хотя облицовка кирпичем очень нравится). Буду делать так: Каховский газобетон Д500 400мм и оштукатуривание. А дальше поживем посмотрим, но пенопласт на утепление стен из газобетона не правильно. Если и утеплять то или минватой или стекловатой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 Я тоже хотел строиться из газобетона 300мм + воздушная прослойка + фаготовский или литовский кирпич, но отказался от этой идеи (хотя облицовка кирпичем очень нравится). Буду делать так: Каховский газобетон Д500 400мм и оштукатуривание. А дальше поживем посмотрим, но пенопласт на утепление стен из газобетона не правильно. Если и утеплять то или минватой или стекловатой Для однослойной берите 450мм и на клей. Армопояс и перемычки снаружи отсечёте 100мм газобетона+ 30-40мм эппс. Спустя год отштукатуритесь и будет вам счастье! п.с. Внутренние несущие стены делайте кирпичными- крепче+больше теплоёмкость. При больших размерах комнат делайте в газобетоне ниши внутри дома и заливайте армированный бетон до армопояса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexandrK Опубліковано: 1 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2010 При больших размерах комнат делайте в газобетоне ниши внутри дома и заливайте армированный бетон до армопояса. А можно более подробно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarasyk Опубліковано: 2 березня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2010 Газобетон достаточно хрупкий материал .у него невысокая стойкость на изгиб .При малейшей деформации фундамента и плохом заполнении швов могут появиться трещины. За планам два полноценных этажа . Это надо армапояс, под перемычки опорные подушки а это все мосты холода. Если попадется нормальный проектант он точно рассчитает . Вывод (возможность растрескивания кладки) основан лишь на поверхностной оценке свойств камня, а потому не вполне корректен. Сначала о хрупкости как таковой. Хрупкость – антоним пластичности. Пластичные материалы способны к значительным деформациям без нарушения целостности (пластмассы, резина, в меньшей степени дерево). Хрупкие материалы под нагрузкой долго сохраняют форму, деформируясь лишь незначительно, а затем разрушаются. Любая каменная кладка при деформации разрушится. Предельная деформация (такая, которую кладка выдержит без разрушения) для различных видов кладок (кирпичная, бетонная, каменная) различна, но в любом случае не велика: 2 – 5 мм/м, не больше. Для того, чтобы хрупкий материал разрушился, необходимо приложить некое усилие, нагрузить его. В зависимости от направления приложения нагрузки ее величина, достаточная для разрушения, будет различна. Например, большинство каменных материалов и стекло выдерживают большие сжимающие нагрузки, но сравнительно легко рвутся при растяжении. С другой стороны металлы одинаково хорошо сопротивляются как сжатию, так и растяжению. Стальной трос – один из самых наглядных примеров способности металлов выдерживать большие растягивающие нагрузки. Именно это свойство металлов – сопротивляться растяжению – используется в армокаменных и железобетонных конструкциях. Газобетон достаточно хрупкий материал. Его предельные деформации сопоставимы с деформациями керамических камней. Поэтому в малоэтажном строительстве всегда, когда есть хоть малейшее сомнение в жесткости фундамента, при кладке должны быть выполнены конструктивные мероприятия, обеспечивающие целостность конструкций при возникновении растягивающих усилий. Несмотря на низкую деформативность (хрупкость) газобетона, трещиностойкость кладки из него обеспечивается простыми конструктивными мероприятиями: Традиционным способом предотвращения трещин является устройство армированных поясов в уровне каждого перекрытия. Также хорошо с этой задачей справляются отдельные арматурные стержни, укладываемые в штрабы между очередными рядами блоков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз