Sinedik Опубліковано: 6 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2011 Ребята, у меня вопрос по теплоизоляции в сел.доме. чердак (мансарда) не использовалась по прямому назначению,зимой не живут, построена была оч.давно еще до массового использования минеральных ват , парабарьеров и влагобарьеров в утеплении.. по конструктиву крыши это шифер-рубероид-стропила. будет ли правильным (не вредным) изнутри крыши облицевать пенопластом ? какой использовать для этого лучше ПСБ 15/25/35? 1 Пенопл. листовой ПСБ15(0,02м*0,5м*1м)2см шт. 2 Пенопл. листовой ПСБ15(0,03м*0,5м*1м)3см шт. 3 Пенопл. листовой ПСБ15(0,05м*0,5м*1м)5см шт. 4 Пенопл. листовойПСБ15(0,1м*0,5м*1м)10см шт. 5 Пенопл. листовой ПСБ25(0,02м*0,5м*1м)2см шт. 6 Пенопл. листовой ПСБ25(0,03м*0,5м*1м)3см шт. 7 Пенопл. листовой ПСБ25(0,05м*0,5м*1м)5см шт. 8 Пенопл. листовой ПСБ25(0,1м*0,5м*1м)10см шт. 9 Пенопл. листовой ПСБ35(0,03м*0,5м*1м)3см шт. 10 Пенопл. листовой ПСБ35(0,04м*0,5м*1м)4см шт. 11 Пенопл. листовой ПСБ35(0,05м*0,5м*1м)5с цель облицовки- отрезать жару (нагреваеться оч сильно) лето 2010 это просто ужас был... пенопласт считаю бюджетным вариантом , а так же легко монтируемый в данном случае. Знающие люди буду Вам признателен за совет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
neue bauer Опубліковано: 6 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2011 цель облицовки- отрезать жару (нагреваеться оч сильно) лето 2010 это просто ужас был... Для начала померяйте температуру под шифером-рубероидом в жаркий день. Там, где будет пенопласт. Сравните с допустимой температурой эксплуатации пенопласта. У меня под шифером и рубероидом обрешетка из доски-тридцатки, не сплошная, процентов 80 площади перекрывает. На чердаке климат вполне сносный. Под эту доску я, пожалуй, пенопласт смогу положить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sinedik Опубліковано: 6 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 6 червня 2011 Под эту доску я, пожалуй, пенопласт смогу положить. исходя одного производителя то "Структурная стабильность в диапазоне температур от -180 к +80." Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarac_ Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Я б спробував підшити під крокви фанеру або OSB плити. Попередньо до плити з зовнішньої сторони причепити фольгу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
puzzlee Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 я вообще не сильно понимаю зачем так гемороится с пенопластом. Лучше минераловатный утеплитель, он гораздо проще укладывается. Если не хотите нюхать стеклопыль, в таком случае обшейте осб-плитами чердак. Просто представьте у вас потечет крыша, а пенопласт уже приклеен ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 При +80 будет наблюдаться сильная дисткурция (разрушение) которая начинается от 35 с копейками . это не то место к где пенопласт к месту . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Ребята, у меня вопрос по теплоизоляции в сел.доме. чердак (мансарда) не использовалась по прямому назначению,зимой не живут, построена была оч.давно еще до массового использования минеральных ват , парабарьеров и влагобарьеров в утеплении.. по конструктиву крыши это шифер-рубероид-стропила. будет ли правильным (не вредным) изнутри крыши облицевать пенопластом ? Если вы найдете нормативные документы, в которых написано, что утеплять пенопластом МОЖНО (и не вредно), то утепляйте. Распечатайте этот документ и храните... на случай, если чего будет не так, сможете в суд подать на эту организацию... ИМХО я бы пенопласт НЕ клал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurgin_777 Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Ну, почему же сразу фу? А давайте поразмыслим и сопоставим факты. На счет вредно. Да не вредней чем все стекло и каменно ватные утеплители, а может даже и менее вредно. По практичности ППС, все же будет практичней. Представьте у вас побежала крыша, если ППС наклеен правильно, то водичка по нему благополучно стечет, а в вату она впитается вот тогда жди неприятности. Другой вопрос, цена, ППС дешевле, но если им утеплять крышу правильно то цена такой крыши возрастает. Не много поясню. Чтобы пенопласт в утеплении крыши долго жил нужен большой воздушный зазор для проветривания, а это более широкие стропила. Представьте 18см пенопласта и 10см вент зазора. Можно применить вариант продольных фальш-стропил ( это когда стропило 20см вертикально, пенопласт 10см, внутрь помещения с наружи 10см вент зазор и фальш-стропило поперек 10см пенопласт в перекрышку по этим стропилам тоже 10см) Еще есть вариант с защитным слоем, это тот же фасад только под крышей (например церизит85. Можно использовать опыт авиамоделистов. Они свои модели из листового пенопласта, перед покраской, покрывают смесью жидкого стекла с любой проникающей грунтовкой, а затем любой краской можно даже нитрой) Вот теперь решайте для себя сами. ППС утеплять можно, да, но если правильно далеко не бюджетно.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Ну, почему же сразу фу? А давайте поразмыслим и сопоставим факты. На счет вредно. Да не вредней чем все стекло и каменно ватные утеплители, а может даже и менее вредно. По практичности ППС, все же будет практичней. Представьте у вас побежала крыша, если ППС наклеен правильно, то водичка по нему благополучно стечет, а в вату она впитается вот тогда жди неприятности. Другой вопрос, цена, ППС дешевле, но если им утеплять крышу правильно то цена такой крыши возрастает. Не много поясню. Чтобы пенопласт в утеплении крыши долго жил нужен большой воздушный зазор для проветривания, а это более широкие стропила. Представьте 18см пенопласта и 10см вент зазора. Можно применить вариант продольных фальш-стропил ( это когда стропило 20см вертикально, пенопласт 10см, внутрь помещения с наружи 10см вент зазор и фальш-стропило поперек 10см пенопласт в перекрышку по этим стропилам тоже 10см) Еще есть вариант с защитным слоем, это тот же фасад только под крышей (например церизит85. Можно использовать опыт авиамоделистов. Они свои модели из листового пенопласта, перед покраской, покрывают смесью жидкого стекла с любой проникающей грунтовкой, а затем любой краской можно даже нитрой) Вот теперь решайте для себя сами. ППС утеплять можно, да, но если правильно далеко не бюджетно.;) Еще раз - ВЫСОКАЯ ТЕМПЕРАТУРА подкрышного пространства . Он просто будет разрушаться там . Я уже о стироле который с него будет выделяться не говорю . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hans Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 получить летом 80 градусов на холодном чердаке - на раз-два-три. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 пенопласт считаю бюджетным вариантом , а так же легко монтируемый в данном случае. Я использовал вату технониколь - она была не дороже пенопласта. К тому же монтировать ее с деревом гораздо удобней чем пенопласт, она поджимается и становится плотно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 7 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 червня 2011 Ну, почему же сразу фу? А давайте поразмыслим и сопоставим факты. На счет вредно. Да не вредней чем все стекло и каменно ватные утеплители, а может даже и менее вредно. По практичности ППС, все же будет практичней. Представьте у вас побежала крыша, если ППС наклеен правильно, то водичка по нему благополучно стечет, а в вату она впитается вот тогда жди неприятности. Не много поясню. Чтобы пенопласт в утеплении крыши долго жил нужен большой воздушный зазор для проветривания, а это более широкие стропила. Представьте 18см пенопласта и 10см вент зазора. Можно применить вариант продольных фальш-стропил ... Еще есть вариант с защитным слоем, это тот же фасад только под крышей (например церизит85. Можно использовать опыт авиамоделистов. Они свои модели из листового пенопласта, перед покраской, покрывают смесью жидкого стекла с любой проникающей грунтовкой, а затем любой краской можно даже нитрой) Вот теперь решайте для себя сами. ППС утеплять можно, да, но если правильно далеко не бюджетно.;) Вы лучше такого НЕ пишите - это же многие могут прочитать... В тех условиях эксплуатации (под крышей) пенопласт "вреднее вех вредных..." про мышей даже не упоминаю... Судя по вашим словам про протечку крыши вы ничего не читали про гидробарьеры и мембраны (советую восполнить пробел)... Про более широкие стропила 28см - прочитайте внимательно что вы написали и подсчитайте куда денется ваша "экономия"... Кстати 18см пенопласта маловато будет - надо бы не менее 30см, чтобы теплозащита была как у 20см базальтовой ваты... Ну если вы ссылаетесь на опыт авиамоделистов, то тогда все ранее написанное вами понятно... Я в своем посте написал - приведите нормативные документы!!! Если их НЕТ, то все последующие рассуждения - в курилку! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurgin_777 Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Вы лучше такого НЕ пишите - это же многие могут прочитать... В тех условиях эксплуатации (под крышей) пенопласт "вреднее вех вредных..." про мышей даже не упоминаю... Судя по вашим словам про протечку крыши вы ничего не читали про гидробарьеры и мембраны (советую восполнить пробел)... Про более широкие стропила 28см - прочитайте внимательно что вы написали и подсчитайте куда денется ваша "экономия"... Кстати 18см пенопласта маловато будет - надо бы не менее 30см, чтобы теплозащита была как у 20см базальтовой ваты... Ну если вы ссылаетесь на опыт авиамоделистов, то тогда все ранее написанное вами понятно... Я в своем посте написал - приведите нормативные документы!!! Если их НЕТ, то все последующие рассуждения - в курилку! А кто писал про экономию, читайте внимательно, а вообще вы реагируйте как продавец мин ваты. Если прочитать внимательно, я просто привел приемы более правильного использования ППС. И это только для тех, кто все же хочет его применять и ни в коей мере не является рекомендацией!!! Далее по тексту, вы еще забыли написать про пожар, привести пример «хромой лошади». Протечка имелась виду точечная, а не постоянная течь, вы не когда не видели как мин вата набирает в себя воду и что с ней происходит?? А про гидробарьеры и мембраны, извините, я думал, что это уже для всех как само собой разумеющееся! Про теплопроводность вы что-то лишка хватили, вы наверно имели ввиду наоборот? Для примера www.wdvs.ru/statyi-gennadia-emelyanova/kakoi-tolshini-uteplitel.html Про моделистов, примечать интересное и полезное всегда было положительным фактором, Многое из того что придумали «самоделкины», теперь мы покупаем у буржуев за нехилые деньги!! Без обиды! p\s спорить не буду, и в курилку не пойду, не курю! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarac_ Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 Вы лучше такого НЕ пишите - это же многие могут прочитать... В тех условиях эксплуатации (под крышей) пенопласт "вреднее вех вредных..." про мышей даже не упоминаю... Судя по вашим словам про протечку крыши вы ничего не читали про гидробарьеры и мембраны (советую восполнить пробел)... Про более широкие стропила 28см - прочитайте внимательно что вы написали и подсчитайте куда денется ваша "экономия"... Кстати 18см пенопласта маловато будет - надо бы не менее 30см, чтобы теплозащита была как у 20см базальтовой ваты... Ну если вы ссылаетесь на опыт авиамоделистов, то тогда все ранее написанное вами понятно... Я в своем посте написал - приведите нормативные документы!!! Если их НЕТ, то все последующие рассуждения - в курилку! Мені пінополістирол на покрівлі теж е подобається, але : 1. сендвіч панелі теж роблять з пінолітирольним наповненням і використовують як огороджуючі конструкції, відповідно, руйнується він не так швидко і не так страшно при таких температурах. 2. товщина пінополістиролу та мінвати для утеплення потрібна приблизно однакова, їх коефіцієнти теплопровідності не дуже відрізняються. 3. я не бачив нормативних документів, окрім пожежних, про заборону використання пінополістиролу + звісно потрібно враховувати рекомендації виробника. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 будет ли правильным (не вредным) изнутри крыши облицевать пенопластом ? просмотрите обязательно до конца. ЗЫ: я бы для начала покрасил шифер в белый цвет ... разница? потрогайте рукой на солнце капот черной и рядом белой машины.. ну и лучше уж вату.. чем явно проблемный материал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 просмотрите обязательно до конца. ЗЫ: я бы для начала покрасил шифер в белый цвет ... разница? потрогайте рукой на солнце капот черной и рядом белой машины.. ну и лучше уж вату.. чем явно проблемный материал... Вот, б...я, опять началось... Господа да когда ж вы уже прекратите эту хрень всем парить? ДА ВИДЕЛИ ВСЕ ЭТО УЖЕ МИЛЛИОН РАЗ!!! Кстати вата тоже далеко не беспроблемный материал, и окраска шифера - идея ещё та... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 для крыши - это наименее подходящий материал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SMOLL1 Опубліковано: 8 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2011 (змінено) Если вы найдете нормативные документы, в которых написано, что утеплять пенопластом МОЖНО (и не вредно), то утепляйте. Наверное на их сайте и сертификаты найти можно;) Змінено 8 червня 2011 користувачем SMOLL1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sinedik Опубліковано: 10 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 10 червня 2011 спасибо! за инфу и коменты. да ужжжж вот внесли ясность в выборе))))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
puzzlee Опубліковано: 13 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2011 уже баян в интернете, но в принципе лично я за вату. Пенопласт не вредный, в Европе разрешен. Но и не полезный, поскольку стирол получается из дегидрации этилбензина, то есть ничего супер полезного не получается, конечно технология производства убирает все ньюансы и при правильном использовании ничего страшного нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир В. Опубліковано: 13 червня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2011 уже баян в интернете, но в принципе лично я за вату. Пенопласт не вредный, в Европе разрешен. Но и не полезный, поскольку стирол получается из дегидрации этилбензина, то есть ничего супер полезного не получается, конечно технология производства убирает все ньюансы и при правильном использовании ничего страшного нет. 40 лет лежит на чердаке и как новенький... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз