Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Ошибки строителей

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.10.2008, 11:42   #1
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ошибки строителей

Посмотрите, фотки интересные
www.gk-sz.ru/page30.html
это россияне, но думаю и у нас таких умельцев достаточно
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2008, 12:04   #2
Expert
Старожил форума
Аватар для Expert
 
Регистрация: 21.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 330
Поблагодарили 374 раз(а) в 266 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Посмотрите, фотки интересные
www.gk-sz.ru/page30.html
это россияне, но думаю и у нас таких умельцев достаточно
отличные фото
Expert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 10:33   #3
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 7,999
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 4,027 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Посмотрите, фотки интересные
www.gk-sz.ru/page30.html
это россияне, но думаю и у нас таких умельцев достаточно
Огромное спасибо!Очень интересно,жаль,что у нас такого нет сайта.Я по Катепалу с подобным бредом сталкиваюсь постоянно.70% проблем это утеплитель и заказчики с маниакальным упорством не верят будующим последствиям,удивляются и не хотят понимать,почему я так много этому уделяю внимания
Ведь им дядя Вася сказал,что всё будет гут.Да и денёг взял порядком.
Зимой начинают топить и доходит ...а дядя Вася отморозился...
Ну а вагонка,предназначеная для внутрянки, покрученая и(или)отлетевшая,оборваные желоба на М.Ч. без снегозадержателей-это святое
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 10:54   #4
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Посмотрите, фотки интересные
www.gk-sz.ru/page30.html
это россияне, но думаю и у нас таких умельцев достаточно
Посмотрел фотки, все как бы ясно за исключением одного
Цитирую-«Последствие объединения горячей трубы от котла и вентиляционных труб под один оголовок»
Что делать если в стояке выходят такие трубы вместе?
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:30   #5
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 7,999
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 4,027 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

[/QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Вадим69 Посмотреть сообщение
Посмотрел фотки, все как бы ясно за исключением одного
Цитирую-«Последствие объединения горячей трубы от котла и вентиляционных труб под один оголовок»
Что делать если в стояке выходят такие трубы вместе?
Вопервых сказать спасибо,тому кто делал проэкт.Попробуйте утеплить горячие трубы,возможно, поможет.В разных случаях по разному.
В прошлом году я сталкнулся когда в одной шахте уже была вентиляция и каминная труба
Выкрутились так,вывели утеплённую,из нержавейки,трубу выше оголовка трубы,работает пока нормально.Тока видок на фоне красивого дома ещё тот....Правда он высоко...
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:07   #6
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Вопервых сказать спасибо,тому кто делал проэкт.Попробуйте утеплить горячие трубы,возможно, поможет.В разных случаях по разному.
В прошлом году я сталкнулся когда в одной шахте уже была вентиляция и каминная труба
Выкрутились так,вывели утеплённую,из нержавейки,трубу выше оголовка трубы,работает пока нормально.Тока видок на фоне красивого дома ещё тот....Правда он высоко...
Т.Е. вставить сверху в канал трубу из нержавейки и пройти насквозь через металлический колпак трубы? И еще а чем чревато если все так и оставить?

Последний раз редактировалось Chiara; 29.10.2008 в 17:59.
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 14:41   #7
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 7,999
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 4,027 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим69 Посмотреть сообщение
Вопервых сказать спасибо,тому кто делал проэкт.Попробуйте утеплить горячие трубы,возможно, поможет.В разных случаях по разному.
В прошлом году я сталкнулся когда в одной шахте уже была вентиляция и каминная труба
Выкрутились так,вывели утеплённую,из нержавейки,трубу выше оголовка трубы,работает пока нормально.Тока видок на фоне красивого дома ещё тот....Правда он высоко...
Т.Е. вставить сверху в канал трубу из нержавейки и пройти насквозь через металлический колпак трубы? И еще а чем чревато если все так и оставить?[/QUOTE]

НЕТ,к сожалению утеплять надо было до того как..В нашем случае каминщики прорезали колпак и вставляли УТЕПЛЁННУЮ(два слоя нержавейки и между ними 30 мм базальтовой ваты)трубу,что впрочем самый лучший вариант для каминов в любой ситуации.Здесь они продлили то,что уже стояло(тоже утеплённое)
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 15:58   #8
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
Т.Е. вставить сверху в канал трубу из нержавейки и пройти насквозь через металлический колпак трубы? И еще а чем чревато если все так и оставить?
НЕТ,к сожалению утеплять надо было до того как..В нашем случае каминщики прорезали колпак и вставляли УТЕПЛЁННУЮ(два слоя нержавейки и между ними 30 мм базальтовой ваты)трубу,что впрочем самый лучший вариант для каминов в любой ситуации.Здесь они продлили то,что уже стояло(тоже утеплённое)[/QUOTE]

Чем это все черевато если этого нет???
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2008, 11:11   #9
Viks
Супер старожил форума
Аватар для Viks
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Украина - ЕС
Пол: Мужской
Сообщений: 8,808
Вы сказали Спасибо: 2,325
Поблагодарили 8,399 раз(а) в 3,079 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим69 Посмотреть сообщение
Посмотрел фотки, все как бы ясно за исключением одного
Цитирую-«Последствие объединения горячей трубы от котла и вентиляционных труб под один оголовок»
Что делать если в стояке выходят такие трубы вместе?
Я как-то прохлопал сразу вставить гильзу-нержавейку в дымоходный канал...
Под колпаком было всё и вент.каналы и дымоход от котла

Потом пришлось гильзовать уже готовый...
И действительно они пробивали крышку и сверху торчит гильза нержавейки см 15-20. Я сразу удивился и выглядит как-то не очень - но потом не замечаешь.
Viks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2008, 11:55   #10
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 7,999
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 4,027 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим69 Посмотреть сообщение
НЕТ,к сожалению утеплять надо было до того как..В нашем случае каминщики прорезали колпак и вставляли УТЕПЛЁННУЮ(два слоя нержавейки и между ними 30 мм базальтовой ваты)трубу,что впрочем самый лучший вариант для каминов в любой ситуации.Здесь они продлили то,что уже стояло(тоже утеплённое)
Чем это все черевато если этого нет???[/QUOTE]

Чем чревато?См фото заданные на росс. сайте в этой теме.
Ещё очень прикольненько когда приточная вентиляция и каминная труба в одном стояке
Ну если серьёзно то ещё,можно добавить,что разница температур создаёт разное давление,по простому тяги нет
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2008, 15:27   #11
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

А можно в 2-х словах объяснить физику процесса образования обледенения на оголовке?

Насколько видно на фото там похоже металический колпак с боковыми окнами... мне кажется что причина именно в этом...как Вы считаете?
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2008, 16:16   #12
Алеф
Опытный форумчанин
Аватар для Алеф
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Харьковский Гандурас
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Вы сказали Спасибо: 196
Поблагодарили 385 раз(а) в 211 сообщениях
Отправить сообщение для Алеф с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
Ещё очень прикольненько когда приточная вентиляция и каминная труба в одном стояке
Ну если серьёзно то ещё,можно добавить,что разница температур создаёт разное давление,по простому тяги нет
а как Вы себе представляете по другому делать?????



то что каналы идет рядом это не есть зло и не есть причина того обмерзания на фото

имхо
1) если обмерзло значит тепература выхода маленькая
а) не утепленый дымоход в доме . - падает пока дойдет доверху
б) неправильный расчет аэродинамики - диаметр неподходит
в) неизвестно какой там котел стоит - какая мощность. ? может взята с большим запасом и он просто "тактует"
2) КОЛПАК большой, а отверстия в нем маленькие . поэтому воздух задерживается под колпаком, остывает и конденсируется...
а) виноват архитектор (его может и не быть)
б) виноваты котельщики (см ДБН газоснабжение... козырьки над дымоходами запрещены)
в) виноваты газовщики в часности печник который выдавал акт
г) виноват сам хозяин который решил на всех сэкономить и делал как у дяди пети

и после этого убедите меня в том что кровельщики виноваты....
тысячи домов стоят с обединеными каналами и у всех нормально работает
Алеф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 08:44   #13
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 7,999
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 4,027 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

[QUOTE=Западло;151979]а как Вы себе представляете по другому делать?????



то что каналы идет рядом это не есть зло и не есть причина того обмерзания на фото

имхо
1) если обмерзло значит тепература выхода маленькая
а) не утепленый дымоход в доме . - падает пока дойдет доверху
б) неправильный расчет аэродинамики - диаметр неподходит
в) неизвестно какой там котел стоит - какая мощность. ? может взята с большим запасом и он просто "тактует"
2) КОЛПАК большой, а отверстия в нем маленькие . поэтому воздух задерживается под колпаком, остывает и конденсируется...
а) виноват архитектор (его может и не быть)
б) виноваты котельщики (см ДБН газоснабжение... козырьки над дымоходами запрещены)
в) виноваты газовщики в часности печник который выдавал акт
г) виноват сам хозяин который решил на всех сэкономить и делал как у дяди пети


Согласен с большинством из сказанного выше,но,лично моё мнение,что тёплые(газ,камин,печь,сауна) и фановые должны быть отдельными от других.Лично себе я спроэктировал так и не как иначе.
Также мне нравится сбор всей вентиляции в тех этаже и выход одним каналом сквозь крышу...да, тяга меньше,но и теплопотери тожеособенно если есть рекуператор)...хотя ещё думаю(по поводу вентиляции)ищу инфу и мнения разные
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 11:17   #14
Алеф
Опытный форумчанин
Аватар для Алеф
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Харьковский Гандурас
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Вы сказали Спасибо: 196
Поблагодарили 385 раз(а) в 211 сообщениях
Отправить сообщение для Алеф с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
но,лично моё мнение,что тёплые(газ,камин,печь,сауна) и фановые должны быть отдельными от других.Лично себе я спроэктировал так и не как иначе.
а можете обьяснить почему ???.
чем помешает соседняя труба?? и что она может сделать хуже (своим воздухом +20°С) чем окружающий воздух с температуров например -20°С
Алеф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 17:04   #15
Алеф
Опытный форумчанин
Аватар для Алеф
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Харьковский Гандурас
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Вы сказали Спасибо: 196
Поблагодарили 385 раз(а) в 211 сообщениях
Отправить сообщение для Алеф с помощью ICQ
По умолчанию

от вам и торцы......
Алеф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 19:28   #16
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 7,999
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 4,027 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Западло Посмотреть сообщение
а можете обьяснить почему ???.
чем помешает соседняя труба?? и что она может сделать хуже (своим воздухом +20°С) чем окружающий воздух с температуров например -20°С
Не знаю физики этого процесса,но на многих объектах видел,что намного уменьшалась или совсем исчезала тяга в камине,почему каминщики её и продлевали,говорили про разницу давления,вследствие разницы температур,да и канализация с вентиляцией имеют разные температуры.А температура воздуха,насколько я в курсе,в разное время года меняется,в киевской области диапазон температур может колебаться от -40 С до плюс 40 С
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 12:41   #17
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 262 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
Не знаю физики этого процесса,но на многих объектах видел,что намного уменьшалась или совсем исчезала тяга в камине,почему каминщики её и продлевали,говорили про разницу давления,вследствие разницы температур,да и канализация с вентиляцией имеют разные температуры.А температура воздуха,насколько я в курсе,в разное время года меняется,в киевской области диапазон температур может колебаться от -40 С до плюс 40 С
Я вот начал разборки со своим архитектором по поводу
разделения по трубам на дымоходные и вентиляции
так вот он сказал что нет запрета в ГОСТАХ или как там они сейчас обзываются что запрещено ставить в одном стояке вентиляцию и дымоход.
Если это не так дайте плиз ссылочку.
Продолжу тогда с ним разговор
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2008, 00:47   #18
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 7,999
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 4,027 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

так вот он сказал что нет запрета в ГОСТАХ или как там они сейчас обзываются что запрещено ставить в одном стояке вентиляцию и дымоход.
Если это не так дайте плиз ссылочку.
Продолжу тогда с ним разговор[/QUOTE]


К сожалению,у меня нет ссылок,попробуйте спросить на ветки вентиляции,наверняка там есть специ по етому поводу,подскажут
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2008, 01:48   #19
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 7,999
Поблагодарили 12,660 раз(а) в 4,027 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим69 Посмотреть сообщение
Я вот начал разборки со своим архитектором по поводу
разделения по трубам на дымоходные и вентиляции
так вот он сказал что нет запрета в ГОСТАХ или как там они сейчас обзываются что запрещено ставить в одном стояке вентиляцию и дымоход.
Если это не так дайте плиз ссылочку.
Продолжу тогда с ним разговор
Может тут поищите www.proxima.com.ua/dbn/
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2008, 11:14   #20
SIV
Старожил форума
Аватар для SIV
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: с. Підгірне
Пол: Мужской
Сообщений: 1,047
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 250 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
так вот он сказал что нет запрета в ГОСТАХ или как там они сейчас обзываются что запрещено ставить в одном стояке вентиляцию и дымоход.
Если это не так дайте плиз ссылочку.
Продолжу тогда с ним разговор
Могут идти вместе, единственное условие стенка между вентканалами и каналом димохода должна быть толщиной в пол кирпича (12 см).
SIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании