Строим Дом

Перезагрузить страницу

Куда всунуть выгребную яму.(схема внутри)

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2009, 16:24   #1
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Куда всунуть выгребную яму.(схема внутри)

есть указанный на схеме участок со всеми изображенными постройками. Желтым цветом выделены помещения, которые планируются - к дому пристороится санузел, к т.н. летней кухне (строение справа) - баня с санузлом.

Зеленая толстая линия - канализационная труба, голубая тонкая линия идущая от колодца - водопроводная.
На газоне указаны деревья, которые являются фруктовыми и еще не очень взрослыми - метра по 2-3 в высоту.
Остальное по дислокации элементов думаю понятно. Если нет - спрашивайте.

В чем проблема: красными окружностями указаны варианты расположения выгребной ямы под панируемую канализацию.
Ни один из вариантов расположения не удовлетворяет требованиям:
- подальше от посадок фруктовых и овощных культур
- подальше от фундамента
- расстояние до источника воды более 20 м.

в.я.1 - подходит тем что копать не нужно много, рядом нет никаких съедобных растений, но не катит тем что располоджена близко от фундамента дома и 19 метров от источника воды.

в.я.2 - 24 м. от колодца. Но много копать траншею, большая протяженность тубы(уклон) и рядом огород - последнее все портит.

в.я.3 - 31 м. от колодца - отлично. Естественный уклон участка идет в "попутном" направлении. Но, рядом плодовые деревья, ягодные кусты и копать геморно - придется перекапывать проезд, который частично залит бетоном.

Т. к. в доме регулярное проживание не предвидится, то строить септик не вижу смысла. Планирую обойтись выгребной ямой с фильтрацией в землю... а может и без фильтрации - с глухими стенками и дном. Но тогда яма когда-нибудь да наполнится, а в нашей глухомани машины для откачки найти нереально. Только из киева гнать, а это недешево обойдется из-за расстояний 30 км.
При варианте фильтрации в землю есть вероятность что я ма вообще никогда не заполнится, т.к. люди на участке проживают летом каждые выходные, а зимой раз в месяц в лучшем случае. Т.е. все нечитоты успеют уйти в землю.
Все.

Шо скажут гуру?
Миниатюры
план дачи-новый-3 выгребные ямы.jpg  
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 20:23   #2
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile

Доброе время суток, Pro100user.

1) Какой у вас грунт?
2) На какой глубине выходит труба из здания?
3) На какой глубине залягают грунтовые воды в паводок?
4) Какая стоит основная задача?
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 20:31   #3
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile

имеется в виду на какой глубине выходит труба из санузла 1 и глубина залегания из бани?
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 22:05   #4
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrweld Посмотреть сообщение
Доброе время суток, Pro100user.

1) Какой у вас грунт?
2) На какой глубине выходит труба из здания?
3) На какой глубине залягают грунтовые воды в паводок?
4) Какая стоит основная задача?
1. Уточню. Но предположительно не глина, т.к. вода уходит достаточно быстро, луж после дождей не остается.
2. труба из здания еще не выходит. Вся канализация будет ложится с весны. То что нарисовано не схеме в части водопровода и канализации - проект. Незаконченый проект в связи с тем что уже 2 месяца не могу никуда пристроить выгребную яму. Когда придумаю, то уже можно будет выходить на участок и смотреть по уровням грунтов что получится.
Теоретически, т.к. туба канализации и труба водопровода будет ложится в одну траншею, а водопровод надо упрятать на глубину 1 метра, то и канализация будет выходить из дома на этой же глубине.
3. Если судить по колодцу, то весной зеркало воды в нем поднимается незначительно. Сейчас до зеркала воду - 6-7 м. Весной ну може на метр поднимается.
4. Если чесно, не совсем понял вопрос. Задача стоит обустроить дом двумя санузлами с душем, туалетом и умывальниками. + банька в пристройке.
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 22:14   #5
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile ответ

Правильно ли я понял, что Вы хотите узнать в каком месте участка и как технически правильно обустроить внешнюю канализацию??????????
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2009, 23:38   #6
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrweld Посмотреть сообщение
Правильно ли я понял, что Вы хотите узнать в каком месте участка и как технически правильно обустроить внешнюю канализацию??????????
совершенно верно!
Главнейший вопрос - место раположения выгребной ямы! От этого места уже будет дальше рисоваться схема и буду дальше задавать глупые вопросы.
Спасибо за внимание к моей проблеме.
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 00:10   #7
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile

Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
совершенно верно!
Главнейший вопрос - место раположения выгребной ямы! От этого места уже будет дальше рисоваться схема и буду дальше задавать глупые вопросы.
Спасибо за внимание к моей проблеме.
завтра выложу схему размещения с коммуникациями
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 00:42   #8
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrweld Посмотреть сообщение
завтра выложу схему размещения с коммуникациями
благодарю! с меня причитается.

Кстати, представленый план участка выполнен в Microsoft Visio - может исходный фай вам выслать для упрощения процесса?
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 12:49   #9
Alexander F
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
благодарю! с меня причитается.

Кстати, представленый план участка выполнен в Microsoft Visio - может исходный фай вам выслать для упрощения процесса?
Я б выбрал или 1 или 3.
насчет перекапывания под бетонированным проездом - можно подкопать снизу.
Но Юра, посчитай скоко трубы надо и сколько колец закопать в землю что бы обеспечить самотек?

по моему вариант 1 самый лучший, в крайнем случае построй переливную яму. на фундамент оно влиять не будет, на скважину - не знаю... но так думаю что тоже не будет, у тебя скважина метров 20? а яма будет глубиной метра 3-4.

ПС: ответь в аську
Alexander F вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 14:54   #10
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

не скважина, а колодец метров до 10 - 5-7 до зеркала и 2-3 м толща воды.
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 16:44   #11
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrweld Посмотреть сообщение
завтра выложу схему размещения с коммуникациями
ну где же вы со схемой? Жду с нетерпением.
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 18:26   #12
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile

Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
ну где же вы со схемой? Жду с нетерпением.
Добрый вечер, Pro100user. Смотрите картинку. Это идеальная схема размещения очистных при тех запросах и возможностях, которые Вы указали. Если необходима будет моя помощь непосредственно на объекте, буду рад помочь. Единственно, что принципиально не советую применять выгреб. Прослужит 2-3года и забьется, а машину потом вызывать каждый месяц. Такое оборудование как Вам необходимо стоит примерно 4200$ и не нужен кран, а только рабочие.
Миниатюры
форум.jpg  
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 18:47   #13
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

вот это вы мне подкинули пищу для ума! Спасибо. Буду шевелить мозгами.

А ничего что дренаж из септика(с/у №2) будет сливать воду в огород?
- там картошка растет, которую пото мы же и едим.
- ее копают, пашут трактором землю - могут вывернуть все трубы наружу.
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 18:58   #14
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 645 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
вот это вы мне подкинули пищу для ума! Спасибо. Буду шевелить мозгами.

А ничего что дренаж из септика(с/у №2) будет сливать воду в огород?
- там картошка растет, которую пото мы же и едим.
- ее копают, пашут трактором землю - могут вывернуть все трубы наружу.
Ответы на эти вопросы Вы сможете сами себе дать если почитаете одного умного мужичка:
www.aquart-info.ru/index.php?...temid=99999999
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 19:21   #15
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile ответ

Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
вот это вы мне подкинули пищу для ума! Спасибо. Буду шевелить мозгами.

А ничего что дренаж из септика(с/у №2) будет сливать воду в огород?
- там картошка растет, которую пото мы же и едим.
- ее копают, пашут трактором землю - могут вывернуть все трубы наружу.
Картофель выращивать на дренаже можно, но вот трактором ездить -нельзя. Дренаж может располагаться на глубине 0,70-1,70м, идеально 1,20-1,50м, поэтому вручную копать можно, а вот трактором нет. Сокращать дренаж не рекомендую, потому что кроме ванны у Вас там еще и кухня имеется, а это посуда, воду обычно не жалеем))))
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2009, 15:06   #16
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrweld Посмотреть сообщение
Добрый вечер, Pro100user. Смотрите картинку. Это идеальная схема размещения очистных при тех запросах и возможностях, которые Вы указали. Если необходима будет моя помощь непосредственно на объекте, буду рад помочь. Единственно, что принципиально не советую применять выгреб.
"идеальная"??? Вы шутите? Два септика вместо одного это идеально? Две ямы копать, две отдельные канализации ложить это нормально?
Я конечно не сантехник и не водопроводчик, но и не библиотекарь - понимаю что предложение ставить два однотипных девайса вместо одного(более мощного) обычно крайний и невыгодный вариант.

Цитата:
Прослужит 2-3года и забьется, а машину потом вызывать каждый месяц
.
почему? Вы учитывали какой у меня объем стоков? Или написали шоб попугать?


Признайтесь - ваша фирма оказывает услуги по обустройству канализаций?
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2009, 15:50   #17
Marko
Форумчанин
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 198
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Да чего признаваться, человек же сам написал
Цитата:
Если необходима будет моя помощь непосредственно на объекте, буду рад помочь. Единственно, что принципиально не советую применять выгреб. Прослужит 2-3года и забьется, а машину потом вызывать каждый месяц. Такое оборудование как Вам необходимо стоит примерно 4200$ и не нужен кран, а только рабочие.
Marko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2009, 21:35   #18
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile

Цитата:
Сообщение от Pro100user Посмотреть сообщение
"идеальная"??? Вы шутите? Два септика вместо одного это идеально? Две ямы копать, две отдельные канализации ложить это нормально?
Я конечно не сантехник и не водопроводчик, но и не библиотекарь - понимаю что предложение ставить два однотипных девайса вместо одного(более мощного) обычно крайний и невыгодный вариант.

.
почему? Вы учитывали какой у меня объем стоков? Или написали шоб попугать?


Признайтесь - ваша фирма оказывает услуги по обустройству канализаций?

Если Вы такой грамотный, то тяните канализационную трубу через весь участок с уклоном, с поворотами в 45 градусов без ревизионных колодцев, ставьте выгреб или ряд переливных колодцев и посмотрите сколько такая канализация будет служить. Прокладывать трубу водопровода и канализации в одной траншее, тем более на одной глубине Нормы читали? Ну естественно я работаю в фирме по установке очистных сооружений!!!!!!!!!А как бы это все я Вам бы начертил??? Расход стоков я брал стандартно на семью из 4-6 человек - 1,0-1,2 м3 стоков в сутки. Если Вы хотите установить выгреб, то его можно установить где угодно, выбирайте там, где расстояние более 20м от колодца с водой. Конечно можно свести все стоки в одну систему, но тогда необходимо перекопать весь участок по диагонали и установить поворотный колодец. Я предлагал с самыми минимальными трассами, Вы хотите с длинными. Просто каждый хозяин дома по разному размещает канализацию. Я Вам скидываю второй вариант расположения как Вы и хотели. Если будут проживать 2-3 человека или для дачи, такой дренаж достаточный. Но для семьи 4-8 человек - нужен больший дренаж, либо применять септики с подачей воздуха во второй септик(аэробный). Я ж не придумываю велосипед. Посмотрите площадь впитывания(поглощающая способность) обычного колодца и фильтрующего дренажа. Разница в 3-5раз.
Теперь, лучше ставить очистные сооружения или колодцы? Колодцы очищают стоки только за счет того, что они фекалии, жиры и т.д. сливаются с водой, но вода уходит, а фекалии и жиры остаются, даже с применением биопрепарата. Затем они забивают щебневое дно и теперь из колодца не уходит вода, она допустим переливается во второй с очисткой пусть в 40%, но потом же польется не очищенная на 40% вода, а жижа, и второй колодец также забьется со временем. Вы хоотите каждые 2-3 года строить новый колодец? подумайте, я не прав? А все потому, что колодцы не очищают стоки, а только отделяют фракции, а жир как был, фекалии как были так и будут.Даже с применением биопрепаратов. И плюс биоочистка - это экология на Вашем участке, а Вы выгреб или переливную яму планируете, которые уже запрещены согласно приказу Министерства здравоохранения № 173 от 19.06.96: “Каналізування об'єктів зі скиданням стічних вод у вигреби забороняється.” Рано или поздно это начнут проверять в Украине, учитывая бешенные потребности чиновников Украины.
Миниатюры
форум.jpg  
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2009, 22:13   #19
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Спасибо. вопросов больше нет.

Цитата:
А как бы это все я Вам бы начертил???
Уважаемый, что такое "начертил" я оченеь хорошо знаю. Ваша мазня(!) в Пеинте ничего общего с черчением не имеет.
Еще я прекрасно понимаю чем вызвано ваше недовольство и критика! Этим раздражителем является мое нежелание платить вам 4+ тыс. у.е.

Цитата:
Если Вы такой грамотный, то тяните канализационную трубу через весь участок с уклоном, с поворотами в 45 градусов без ревизионных колодцев,
а с чего вы взяли что там не будет ревизии. Я об этом не писал. Вы привираете!

Цитата:
асход стоков я брал стандартно на семью из 4-6 человек - 1,0-1,2 м3 стоков в сутки.
а кто вам сказал что там будет 4-6 чел. постоянно проживать? Я же написал еще в первом посте, что регулярное проживание не предвидится.

Цитата:
Я Вам скидываю второй вариант расположения как Вы и хотели.
я не просил второго варианта. Опять привираете!?
В Вашем втором варианте мне действительно придется перекопать весь участок.
Скажите еще что это тоже называется "чертежом"?

Обратите внимание, что на вашем рисунке(назовем его так) участок трубы между с/у №1 и входом во второе строение в районе колодца на много блиннее нарисованого мной изначально. Это все при том что нужно будет перекапыватиь проезд, который частично залит бетоном, как я уже упоминал.

млин, ну это ужас какой-то.
Куда катится строительная индустрия страны?
Вы во мне лоха увидели? Мне же четко ясно что Вы советуете мне использорвать(заплатить за) лишние метры трубы, лишние кубометры грунта и один лишний септик.... Вы не по адресу. Разводите блондинок на Каенах с богатыми папиками.
Удачи.

ПыСы: надеюсь кризис расставит все на свои места и такие горе-специалисты из-за отсутствия спроса на их услуги перепрофилируются. Хотяя... будут давать "умные" советы в другой отрасли.
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2009, 22:55   #20
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile ответ

На Вашу критику отвечу так, что действительно это не чертеж, а рисунок, не надо к словам придераться, а читайте суть. Чертежи у проектного института заказывайте.
Да Вы можете сделать выгреб, там где захотите это ж Ваш участок и Ваши средства на её постройку. Я изложил свою позицию по Вашему вопросу, не более того. Вам выслушать надо и сформировать свои мысли по этому поводу, а не вести себя неадекватно. Никто в Вас лоха не видит. Заметьте про лоха подумали Вы. Стоит задуматься уважаете ли Вы себя, раз такое пишете. Теперь про "папиков". Люди, достигшие высоких статусов и рангов, знают куда вкладывают свои деньги. Они платят и ждут результат. Если у них канализация выйдет из строя, они не будут вести себя как Вы. Они действуют по-другому. А раз я работаю не первый год, значит наверно строю все правильно. Я строю на 20-30 лет, а Вы строите на 2-3. Вот и все. Пользуетесь сезонно, значит на 4-6 лет.
Будьте логичнее чуть-чуть. Как думаете просто так придумали очистные сооружения? и рынок ими аж кишит. Нет, уважаемый. Они дают результат. Еще какой. Не зря вся Европа и Америка в них. Потому что они лохи? Нет. Эти люди умеют считать деньги. Свои кровные деньги. А вот у нас культура жизни в частном доме чуть по-другому. У нас делают хороший дом с отличной отделкой. Проводят отопление, скважину, электричество, а вот канализация - выгреб или яма с переливом в 2-3 колодца. Не во мне дело, я Вам показал 2 варианта правильного расположения очистных. Я ж не выгребы проектировал(рисовал) как Вы, ёлки. Больше дискуссию не развиваем, потому что не вижу в этом смысла. Удачного Вам строительного сезона. Думаю ответил на всю Вашу бессмысленную критику.
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании