Строим Дом

Партнер раздела: https://arsenal-d.com.ua/
Перезагрузить страницу

Что утеплять - перекрытие или крышу?

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2013, 09:23   #1
miccca
Опытный форумчанин
Аватар для miccca
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 922
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию Что утеплять - перекрытие или крышу?

немогу сообразить как лучше.
чтоб вселится надо утеплить:
-перекрытие по деревянным балкам между 1 этажом и мансардой
-или крышу.

дело в том что мансарда будет доделываться лет через 5, пока что мне она не надо.
Если утеплять только перекрытие между этажами сейчас,то когда дойдет время утеплять мансарду, будут зря потраченные средства на вату в перекрытии там она станет не нужной... (разве что звукоизоляция, но для меня это не актуально).
подскажите как лучше.
miccca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2013, 10:25   #2
dvk
Старожил форума
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: ДНР, Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,788
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 609 сообщениях
Отправить сообщение для dvk с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
немогу сообразить как лучше.
чтоб вселится надо утеплить:
-перекрытие по деревянным балкам между 1 этажом и мансардой
-или крышу.

дело в том что мансарда будет доделываться лет через 5, пока что мне она не надо.
Если утеплять только перекрытие между этажами сейчас,то когда дойдет время утеплять мансарду, будут зря потраченные средства на вату в перекрытии там она станет не нужной... (разве что звукоизоляция, но для меня это не актуально).
подскажите как лучше.
Утеплите перекрытие, на 5 лет у вас будет холодный чердак.
Дело в том, что перекрытие утеплить - пара пустяков, работы на два дня, все просто.
Мансарду утеплить - тут спешить не надо, все делать по технологии и надолго. И исправить потом сложно. Оно вам сейчас надо?

Так что утепляйте перекрытие, только пароизоляцию на низ не забудьте, а то потом проблем не оберетесь.
dvk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dvk за это полезное сообщение:
LostEg (06.10.2013)
Старый 05.10.2013, 23:29   #3
kievdah
Форумчанин
Аватар для kievdah
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 300
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 146 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
Если утеплять только перекрытие между этажами сейчас,то когда дойдет время утеплять мансарду, будут зря потраченные средства на вату в перекрытии там она станет не нужной...
Сами спросили, сами и ответили .
Не хотите платить 2 раза, утепляйте крышу сразу. Но утеплитель с перекрытия ниикто не запрещает перенести потом на крышу. Раскатать паробарьер, проклеить его и разложить утеплитель, как написали выше, быстро и недорого (можете и сами за выходные все сделать). Утеплять мансарду (крышу) - нужно попыхтеть немного, но тоже не так уж это и сложно.
Мое мнение - если мансарда 100% будет, утепляйте сразу крышу.
kievdah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2013, 06:08   #4
VeNick
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: 101-й километр
Пол: Мужской
Сообщений: 176
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Утеплите перекрытие, иначе если утеплить крышу - бедете отапливать нежилой чердак. Оно Вам надо? За 5 лет газа спалите больше чем на утеплитель для перекрытия потратитесь.
Паробарьер под утеплитель обязательно. Берите рулонный утеплитель - он дешевле и удебнее для работы на горизонтальной поверхности.
А когда созреете на мансарду, у Вас уже будет звукоизолированное перекрытие.
VeNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VeNick за это полезное сообщение:
=Олег= (10.10.2013), LostEg (06.10.2013)
Старый 06.10.2013, 18:00   #5
miccca
Опытный форумчанин
Аватар для miccca
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 922
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

спасибо за ответы, встречный вопрос : чем тогда утеплить перекрытие?
заехал в ближайшую фирму по монтажу и продаже кровельных материалов, предложили URSA М15. подойдет ли такой материал?
miccca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2013, 18:02   #6
dvk
Старожил форума
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: ДНР, Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,788
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 609 сообщениях
Отправить сообщение для dvk с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
спасибо за ответы, встречный вопрос : чем тогда утеплить перекрытие?
заехал в ближайшую фирму по монтажу и продаже кровельных материалов, предложили URSA М15. подойдет ли такой материал?
Да, вполне. Обеспечьте слой толщиной 20-25 см и пароизоляцию под ним.
dvk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dvk за это полезное сообщение:
miccca (06.10.2013)
Старый 06.10.2013, 18:09   #7
miccca
Опытный форумчанин
Аватар для miccca
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 922
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

а если по экологичней?
miccca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2013, 19:51   #8
VeNick
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: 101-й километр
Пол: Мужской
Сообщений: 176
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

А чем не экологичен М15? Тем более что он будет отделен о Вас потолком, перекрытием и паробарьером.
VeNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2013, 08:46   #9
a6pakaga6pa
Форумчанин
 
Регистрация: 26.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 364
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
а если по экологичней?
круче только Ursa Pureone, но чуть дороже
a6pakaga6pa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2013, 19:18   #10
miccca
Опытный форумчанин
Аватар для miccca
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 922
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

блин, почему столько много материалов которые надо выбирать?
вобщем утеплю пока перекрытие.
Другая фирма советует Плиты ROCKWOOL (я так понял что рокмин)
объяснили что стекловата дает усадку, и вообще, лучше про такой материал забыть так как его особо не применяют в жилых помещениях (странно...)
1) у меня расстояние между балками от 59 до 70 см. что лучше рулоны или плиты в моём случае?
2) деревянные балки перекрытия подшиты доской к которым уже прикручен гипсокартон. т.е. между доской и балками плёнки нет, можно ли в моём случае паробарьер положить сверху на балки и на подшитые доски? а уж потом утеплитель?
Где тогда будет пар? не в деревянной конструкции?
Миниатюры
Безымянный.jpg  
miccca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 07:24   #11
kievdah
Форумчанин
Аватар для kievdah
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 300
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 146 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Стекловата это не самый лучший утеплитель. Рокмин теплее будет, однозначно.
Цитата:
Где тогда будет пар? не в деревянной конструкции?
по вашей схеме будет так:

Миниатюры
Рисунок1.JPG  
kievdah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 08:10   #12
dvk
Старожил форума
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: ДНР, Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,788
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 609 сообщениях
Отправить сообщение для dvk с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kievdah Посмотреть сообщение
по вашей схеме будет так:
Ну да, лучше всего паробарьер набить ниже обрешетки.
dvk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 08:42   #13
a6pakaga6pa
Форумчанин
 
Регистрация: 26.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 364
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
объяснили что стекловата дает усадку, и вообще, лучше про такой материал забыть так как его особо не применяют в жилых помещениях (странно...)
Полный бред, тем более в горизонтальных конструкциях. Если интересно, посмотрите статистику применения стекловаты в Европе и америках

Последний раз редактировалось a6pakaga6pa; 09.10.2013 в 09:53.
a6pakaga6pa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 09:15   #14
ДимДимыч
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 163
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 27 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kievdah Посмотреть сообщение
Стекловата это не самый лучший утеплитель. Рокмин теплее будет, однозначно.
Интересно, на чем основано такое умозаключение- лямбда у них (Урса-15 и Рокмин) практически одинакова.
В части применения стекловаты и базальтовой -есть интересный пример Америки, где практически каменной(базальтовой) ваты нет - 95% рынка именно стекловата, а с учетом того, что почти вся одноэтажная Америка застроена каркасными домами, которые утеплены именно стекловатой- вывод простой-стекловата не есть плохо.
Другой вопрос - отношение к стекловате и к базальтовой у нас в Украине -тут мнения дилеров ( и производителей) одной и второй кардинально разные и каждый хвалит свое.

Последний раз редактировалось ДимДимыч; 09.10.2013 в 11:03.
ДимДимыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ДимДимыч за это полезное сообщение:
a6pakaga6pa (09.10.2013)
Старый 09.10.2013, 18:03   #15
miccca
Опытный форумчанин
Аватар для miccca
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 922
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kievdah Посмотреть сообщение
Стекловата это не самый лучший утеплитель. Рокмин теплее будет, однозначно.

по вашей схеме будет так:

что же мне делать в этом случае?
ниже доски набить невозможно,- там уже установлен по шпатлеванный гипсокартон.
может в том месте где паробарьер соприкасается с верхней частью балки взять и разрезать? или есть какой другой способ? не хочу грибок
miccca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 18:59   #16
kievdah
Форумчанин
Аватар для kievdah
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 300
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 146 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
может в том месте где паробарьер соприкасается с верхней частью балки взять и разрезать?
Верхняя часть балки останется сухой, а бока все равно будут преть.

Может так?



Герметично закрыть щели между балками и пленкой. Широкой битумной лентой, например. А паробарьер резать на полосы и укладывать между лагами. Тут только вопрос в адгезии дерева с клеющим материалом. Дерево струганное должно быть (гладенькое), что бы к нему хорошо приклеелось и не отставало.
Может быть битумным (кровельным) герметиком пройтись.
Миниатюры
pirog.jpg  
kievdah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kievdah за это полезное сообщение:
miccca (09.10.2013)
Старый 09.10.2013, 19:36   #17
miccca
Опытный форумчанин
Аватар для miccca
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 922
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

битумная лента накладна по финансам... а что можно попроще вместо неё?
miccca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2013, 21:16   #18
kievdah
Форумчанин
Аватар для kievdah
 
Регистрация: 23.06.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 300
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 146 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kievdah Посмотреть сообщение
Может быть битумным (кровельным) герметиком пройтись.
а этот вариант?
kievdah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kievdah за это полезное сообщение:
miccca (09.10.2013)
Старый 09.10.2013, 21:54   #19
miccca
Опытный форумчанин
Аватар для miccca
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 922
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

да,герметик подходит. Скажите а над санузлом также делать паробарьер-утеплитель, или есть какие то тонкости?
miccca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2013, 21:30   #20
miccca
Опытный форумчанин
Аватар для miccca
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 922
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

привёз камки, на большую часть перекрытия хватит утеплить.
теперь вопрос!
плёнка?
Помогите в моих потугах правильного логичного решения, просто я думаю так: плёнка задержит пар с помещения, и не даст намокнуть утеплителю, например если б я применил стекловату. Вата намокла потеряла свои тепло свойства, "села" и полетела б в мусорку, это понятно. С минеральной ватой хорошей плотностью такая же история, кроме того что она не "сядет" . в обоих случаях капельки соберутся на плёнке в нижней её части (со стороны помещения) и будут там постоянно, впитываясь в деревянную конструкцию перекрытия. Испарения получается что не будет, пока не проветрю помещение или не повышу температуру.
Меня смущает злополучный пар...
если вместо плёнки я постелю обычный картон (или рулонную бумагу)? он будет паропроницаем, пар пройдет через него, уйдет в утеплитель (камка). Утеплитель в свою очередь уже вроде как "не утепляет", но зато влага может испарится, выйдя через камку. Камка не теряет свои геометрические свойства при намокании- просушке, ей не придёт "кирдык" как стекловате. Получается что влага ушла, утеплитель вновь заработал.
Или что то не так?
p.s. мне надо перезимовать без болезненно потом это всё будет выполнять роль какой-никакой шумоизоляции между этажами.
На следующий год я буду утеплять мансардную крышу.
miccca вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании