Прошу консультации по санузлу.

Приветствую "прописаных" на этом форуме. Прошу консультацию.

История такова: мы объединили санузел и частично оттяпали часть коридора, туалет уменьшили и за счет этого расширили кухню, убрали кладовку напротив туалета. Хотим узаконить перепланировку, но вот встал вопрос :что это за "помещение" (обведено красным цветом) на плане в тех паспорте? Синим цветом указанно как сделали. Родная вент шахта - тоже обозначена синим цветом, она сейчас получилась на кухне.

Когда покупали кв, там была кладовка, но я так поняла, что там должна была быть стена, какой то каменный мешок. Так как мы убрали это "помещение", будет ли это самостроем?

Все остальное , вроде как не являеться самостроем. Стены все гипс, дранка. дом панельный , 7 этаж.

Не хотелось бы вызвать техника, а она в тех паспорт поставить штамп самострой и будут санкции...не хочу за эту будку платить 3000 грн штрафа.

Заранее всем благодарна за консультацию))

К сожалению, у Вас уже имеется самострой.

Если раньше в «Инструкции о порядке проведения техинвентаризации объектов недвижимого имущества» по приказу № 404 от 09.08.2012г - снесение стены между ванной и туалетом не считалось самостроем, то приказом № 2 от 08.01.2013г пункты про увеличение площади санузла за счёт объединения ванной комнаты с туалетом или коридором, или другими подсобными помещениями - уже исключены из списка действий, которые не являются самостроем. Также исключили из этого списка демонтаж и возведение перегородок между помещениями кухни и жилой комнатой.

А жаль.

По поводу «каменного мешка» - это скорее всего были обстроены коммуникации (канализационный стояк, трубы водоснабжения). У меня есть подозрение, что здесь ещё проходила вентиляционная шахта (обычно в многоэтажках применяется схема естественной вентиляции «через этаж»). Т.е. вентшахта проходит транзитом через все этажи и к ней подключаются все квартиры. Ваш вентиляционный канал через этаж тоже подключается к этой шахте. Возможно, предыдущие жильцы, сделав кладовку, отрезали все этажи снизу от этой шахты. Если это действительно так, то это проблема похуже самостроя. До вызова инспектора, рекомендую пройтись по соседям снизу и ненавязчиво поинтересоваться, есть ли у них тяга и подсмотреть, как выглядит «каменный мешок» на других этажах по стояку.

Надеюсь, я Вас сильно не напугала.

Желаю Вам благополучного узаконивания.

УУУ, как грустно, т.е. получается, что уже все таки самострой((( Я поспрашивала всех и вся, говорят, что похоже на вент короб, такое узаконить точно не получится(( Впаяют штраф и заставят вернуть на место. Мы его решили поставить как было, по отпечаткам на потолке виден периметр, получиться на кухне теперь.

Мдя, плохо получилось с санузлом, я была уверена, что все гуд и можно ломать..ничего страшного не будет, а теперь или выкладывать приличную сумму или не заниматься узаконкой . Законы меняются каждый день, авось опять возобновят. Блин хотела спать спокойно, ну что за страна..

По поводу "мешка"..коогда ломали ящики по отпечаткам на потолке и полу можно увидеть где раньше была стена, канализационная труба туда не заходила, к ней был открытый доступ, старый трубы шли в обход , а трубы стояков х/г вода, находятся возле входа в туалет и ванну..т.е. с другой стороны.

Добавлено через 1 час 1 минуту

Прочитала несколько раз новый приказ №2 от 08.01.13 г , но пункты про увеличение площади санузла за счёт объединения ванной комнаты с туалетом или коридором, или другими подсобными помещениями - я не нашла...несоклько раз перечитала, покажите где есть? И еще мы скорее уменьшили пролащь санузла, чем увеличили.

А зачем узаконить нужно? Сейчас данная перестройка не считается нарушением. И то, что вы сделали никак не штрафуется. Капитальные стены не затронуты, площадь жилых комнат и кухни не уменьшена. Сейчас при продаже если продавец не возражает - техпаспорт можно не обновлять. Мои дети сделали такое же, но мы не собираемся вносить изменения пока.

Добавлено через 1 минуту

канализационная труба туда не заходила,

Это их не интересует. Нельзя трогать вентканалы и отопление.

Прочитала несколько раз новый приказ №2 от 08.01.13 г , но пункты про увеличение площади санузла за счёт объединения ванной комнаты с туалетом или коридором, или другими подсобными помещениями - я не нашла...несоклько раз перечитала, покажите где есть?

Если читать редакцию «Инструкции...», включающей приказ № 09.08.2012, то там конкретно указаны интересующие Вас пункты.

Приказом от 08.01.2013 эти пункты исключены (раздел 3, пункт 3.2, исключены абзацы 62 и 67).

Если не знать предыстории, то оставшиеся пункты новой редакции можно толковать в свою пользу, а в этом и кроется подвох.

а в этом и кроется подвох.

Мы прежде, чем делать - узнавали и в БТИ и архитектуре.

А зачем узаконить нужно? Сейчас данная перестройка не считается нарушением. И то, что вы сделали никак не штрафуется. Капитальные стены не затронуты, площадь жилых комнат и кухни не уменьшена. Сейчас при продаже если продавец не возражает - техпаспорт можно не обновлять. Мои дети сделали такое же, но мы не собираемся вносить изменения пока.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Это их не интересует. Нельзя трогать вентканалы и отопление.

Ну, вот только сегодня узнала, что это вентканал, а так же узнала, что узаконнить можно, крайне странно звучит, но можно. Если официально это 10200 выйдет, если в обход 6000, но порекомендовали подождать до выборов, якобы планируеться еще более упрощенная форма узаконивания и дешевле. Посоветовали люди, которые зарабатывают на таких , как я. Еще жду звонка от других. Хочу получить тех паспорт новый, чтоб спасть спокойно, в нашей стране законы меняются каждый день по несколько раз, крайне нестабильно и доверять нашей стране , чиновникам которые там сидят - я не могу. Вот MaryAr уже написала, что отменили совмещение санузла и это уже опять самострой- меньше года прошло...опасноТем более у меня новая фамилия, сделаю новый техпасопрт, с новыми стенами, с новой фамилией))

А что с отоплением не так, насколько я знаю его можно переносить и т.д.

Добавлено через 58 секунд

Если читать редакцию «Инструкции...», включающей приказ № 09.08.2012, то там конкретно указаны интересующие Вас пункты.

Приказом от 08.01.2013 эти пункты исключены (раздел 3, пункт 3.2, исключены абзацы 62 и 67).

Если не знать предыстории, то оставшиеся пункты новой редакции можно толковать в свою пользу, а в этом и кроется подвох.

Спасибо за подсказку, пойду посмотрю, что там пишут..

Добавлено через 14 минут

Я была в архитектуре, толи нам архитертор такой достался, толи денег хотела прям сразу и тут же-не знаю, но информации ни какой не дала, вернее дала, но она абсолютно не существенна. Сказала идите к гл. инженеру в БТИ, почапатала я туда - а там такая грымза, она со мной разговаривала так, как буд-то ненавидит меня, да и весь свет за одно. В общем я расстерялась и вошла в ступор от неожиданности. Единственное что от нее поняла, что если расширить санузел за счет коридора и сноса стены между туалетом и ванной, а так же передвигать сантех оборудование в пределах старой зоны (сантехкабины) то это не самострой, если же я увеличила санузел за счет коридора на метр ил 10 см, не важно, и водрузила там унитаз , или умывальник и т.д. - то это самострой. Это вся инфо которую удалось выцыганить у этой злобной тетки. А так все время мене твердила, как мантру, вызывайте техника она вам все скажет. Ага и заодно вляпает штапм в техпаспорт "самострой".

Добавлено через 1 час 18 минут

Блин как выглядит этоти абзацы 62 и 67 их надо искать в Н А К А З N 127 від 24.05.2001 ? А еще вопрос, а как вычислить под каким номер какой абзац?

Блин как выглядит этоти абзацы 62 и 67 их надо искать в Н А К А З N 127 від 24.05.2001 ? А еще вопрос, а как вычислить под каким номер какой абзац?

Вот приказ N 404 от 09.08.2012, разрешающий манипуляции с перегородками, читайте пункт 1.2. - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1538-12

А вот ссылка на запрещающую редакцию всей Инструкции

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page2

Там прямо указано, какие абзацы исключены. А как они считают нумерацию - не знаю .

Большая просьба поделиться, чем закончатся Ваши хождения в БТИ.

Вот приказ N 404 от 09.08.2012, разрешающий манипуляции с перегородками, читайте пункт 1.2. - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1538-12

А вот ссылка на запрещающую редакцию всей Инструкции

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page2

Там прямо указано, какие абзацы исключены. А как они считают нумерацию - не знаю .

Большая просьба поделиться, чем закончатся Ваши хождения в БТИ.

Спасибо большое за помощь. Обязательно буду отписываться , как проходят дела, что слышали, видели , сделали и что получили по итогу

предлагаю еще такой вариант. На схеме не видно. Если это раздельная сантехкабина, выполненная единым узлом и поднимаемая подъемным краном, то там такая история бывает. Например расстояние от двери до противоположной стены в ванной метр пятьдесят, а в туалете то же расстояние метр 30. Вот эти 20 см и обведены на плане. Там нет ничего, пустота. При расчете плитки иногда возникают коллизии, когда принимают расстояние одинаковым.

Если кабины нет, то надо смотреть. Скиньте фото.

предлагаю еще такой вариант. На схеме не видно. Если это раздельная сантехкабина, выполненная единым узлом и поднимаемая подъемным краном, то там такая история бывает. Например расстояние от двери до противоположной стены в ванной метр пятьдесят, а в туалете то же расстояние метр 30. Вот эти 20 см и обведены на плане. Там нет ничего, пустота. При расчете плитки иногда возникают коллизии, когда принимают расстояние одинаковым.

Если кабины нет, то надо смотреть. Скиньте фото.

Расстояние одинаковое, как в туалете ,так и в ванной. от двери до стены капитальной. Стены мы уже убрали и совместили санузел, но вот вопрос встал, нужно ли восстановить короб который нарисован на плане? Лично я видела там кладовку, но она то не обозначена ,как кладовка в паспорте, значит это что-то другое и это "другое" сейчас получается на кухне. Стену то сместили в сторону ванны, фактически на ширину туалета. т.е. бывший туалет на кухне. Единственное что я вспомнила , что там уровень пола был чуть ниже, чем в самом туалете, это меня удивило, см на 5 где то, но потом забыла за суетой ремонта и вспомнилось вот недавно. И мне кажется , что это что-то вроде вент. шахты или вент. короба от потолка до пола. Думаю, надо восстанавливать такие вещи, БТИ по головке не погладит.

странно как-то если вент канал, то должны наверное быть дыры к соседям сверху и снизу)

5 см это стяжка скорее всего, которую сделали по всей квартире а в это "помещение" не добрались.

странно как-то если вент канал, то должны наверное быть дыры к соседям сверху и снизу)

5 см это стяжка скорее всего, которую сделали по всей квартире а в это "помещение" не добрались.

так в стене ж есть дырка, тянет хорошо, на фото я синий квадратик нарисовала.