Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Газобетон VS Перлитобетон

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2007, 13:28   #1
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Газобетон VS Перлитобетон

Главная фенька за что любят газобетон это Вт/м °С=0,14 и паропропусная способность.

Вот рылся в других матеиалах, нашел таблику тут

Сравнительные теплофизические показатели разных видов бетонов средней плотностью 600кг/м3

Наименование показателей Перлитобетон Газобетон автоклавный
Эксплуатационная влажность , % по объему 3 6
Коэффициент теплопроводности сухого бетона Вт/(Мк) 0.113 0.140
То же при эксплуатацийной влажности 0.121 0.220
Коэффициент паропроницаемости мг/(мПа) 0.300 0.170
Табличку в красивом виде смотрите по ссылке.

Получается если брать за расчет не 0,14, а реально эксплутуационый параметр 0,22 то для достижения заветных 2,8Вт/м2 нужна стена 62см. Толстовато

Что народ думает по поводу несущей стены из перлитобетона?
Ну и вариаций на тему 19см ПБ + 10см перлит + 12см кирпич?

зы. Стены хочеться в пределах разумных 38-44см.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2007, 14:35   #2
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Неужели никому не интересно? Хммм.
А где же хотя бы Нюся (Рысь)? Дайте других ссылок, привидите хоть чтото.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 16:34   #3
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,849
Вы сказали Спасибо: 1,487
Поблагодарили 3,755 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

А сколько стоит счас такой блок?
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2007, 18:26   #4
dosdom
Форумчанин
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для dosdom с помощью AIM
По умолчанию

Перлит - очень интересный и хороший материал, но где вы найдете перлитобетонные блоки заводского изготовления (с пропаркой) и с хорошей геометрией?
А перлитобетон заливной (или самодельные заливные блоки) с плотностью 600 вряд ли имеют R = 0,12 - скорее всего 0,15 - 0,16. Так что выиграть существенно у газобетона по этому параметру не удасться - а проиграть возможно. А при плохой геометрии - увеличиваются швы, и теплосопротивление уменьшается.
Так что вряд ли.
dosdom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 10:43   #5
S.R.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Удалено автором без объяснения причин и мотивов.
Все вопросы адресуйте Модератору (Модераторам) настоящего Форума.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 11:15   #6
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dosdom
Перлит - очень интересный и хороший материал, но где вы найдете перлитобетонные блоки заводского изготовления (с пропаркой) и с хорошей геометрией?
Я дал ссылку на сайт завода производителя. Геометрия того что я видел - разумно достаточная. Милиметры немерял, т.к это бред.
Цена у них порядка 400-440грн/куб

u=0,15 заявлен в реальной стене, в которой газобетон имеет u=0,22. Т.е выиграш в 1,5раза в толщине стены (при моностенах).
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 16:19   #7
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Газобетон VS Перлитобетон

Цитата:
Сообщение от sevlad
Что народ думает по поводу несущей стены из перлитобетона?
Ну и вариаций на тему 19см ПБ + 10см перлит + 12см кирпич?

зы. Стены хочеться в пределах разумных 38-44см.
Зачем вам такая стена?
Теплоинерционность и теплоакоммуляция низкая, несущая способность низкая ... перлит высыпается, уседает....
Стройте кирпич+10см пеноизол+полкирпича =50 см.
Если перекрывать панелями - укрепите поясом и возможно столбами.
ИМХО.
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2007, 21:44   #8
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Газобетон VS Перлитобетон

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Цитата:
Сообщение от sevlad
Что народ думает по поводу несущей стены из перлитобетона?
Ну и вариаций на тему 19см ПБ + 10см перлит + 12см кирпич?

зы. Стены хочеться в пределах разумных 38-44см.
Зачем вам такая стена?
Теплоинерционность и теплоакоммуляция низкая, несущая способность низкая ... перлит высыпается, уседает....
Стройте кирпич+10см пеноизол+полкирпича =50 см.
Если перекрывать панелями - укрепите поясом и возможно столбами.
ИМХО.
я не верю в пеноизол.
И не могу вообще себя убедить на 3-х слойную стену.
Это был вариант скорее для раздумий.

А чем вам не нравиться прочность? от М25 до М50 доступен.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2007, 15:09   #9
Sella
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Київ- Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Перлітові блоки розміром 20х20х40 випускає Броварський завод будівельних конструкцій. Зараз є дві марки по плотності - 800 кг/м.куб. і 700. Ціна 6,86грн. і 6,68грн.за одну штуку відповідно. Одне не можу зрозуміти: в їхній рекламі написано, що зразок товщиною 7 см. заміняє кладку стіни із глиняного кірпича товщиною 45см., а в таблиці при плотності 700 коефіцієнт теплопровідності 0,15 вт/м*С, (в кірпіча 0,81). Мабуть, в рекламі використовують блок плотністю менше 500, а він не дуже підійде для несучої стіни. Тому зовнішні стіни полюбому прийдеться утеплювати. Хочу поїхати подивитися, що це за блок, яка геометрія і т.д.
Sella вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2007, 16:57   #10
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sella
Перлітові блоки розміром 20х20х40 випускає Броварський завод будівельних конструкцій. Зараз є дві марки по плотності - 800 кг/м.куб. і 700. Ціна 6,86грн. і 6,68грн.за одну штуку відповідно. Одне не можу зрозуміти: в їхній рекламі написано, що зразок товщиною 7 см. заміняє кладку стіни із глиняного кірпича товщиною 45см., а в таблиці при плотності 700 коефіцієнт теплопровідності 0,15 вт/м*С, (в кірпіча 0,81). Мабуть, в рекламі використовують блок плотністю менше 500, а він не дуже підійде для несучої стіни.
В рекламе блок плотностью 600.
0,07 / 0,13 = 0,54 прим. равно 0,45 / 0,81
Блок плотность 600 - имеет М25 по прочности, т.е столько же как пенобетон. Вполне нормальные стены имхо....

Цитата:
Сообщение от Sella
Тому зовнішні стіни полюбому прийдеться утеплювати. Хочу поїхати подивитися, що це за блок, яка геометрія і т.д.
А если строить в 2блока 700-х (М35), то имеем
R = 0,38 / 0,15 = 2,53 - более чем разумно. И несущая способность такой стены имхо достаточна.

Для любителей пирогов
1блок 700-го + 1блок 500-го + облицовочный кирпич.
По утеплению и пароизоляции ничего не нарушаем по ДБН
R = 0,19 / 0,15 + 0,19 / 0,11 + кирпич (несуществено) = больше 3-х.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2007, 08:58   #11
Lesia
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Интересно, а кто нибудь уже построился из этого перлита.
Цена с завода: 1 шт 6,86
Сегодня звонила. 1 куб - 487 гривень
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2007, 12:52   #12
Sella
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Київ- Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Я зараз якраз будую , блок достатньо рівний у всіх проскостях крім верхньої(формовий), по верхній кромці заусениці. Малий % бою при доставці і розгрузці. В мене з півтори тисячі- розбитих менше 10. Але у БЗСК всерівно є проблеми з якістю: на складі на піддонах були вже ломані блоки. Правда, додатково дали штук 10-12. А їх пінобетон, то взагалі страшно дивитися - кривий і ломається прямо в руках при погрузці. Взяв ще куб перлітового піску, пробуєм на ньому кладку вести. Далі розкажу, що і як.
Sella вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 09:11   #13
ELVITO
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 167
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 31 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для ELVITO с помощью AIM
По умолчанию

пройшло трохи часу..............

Як результати, враження після будівництва та експлуатації?

Цікаво чи виробляються такі блоки зараз, ціна? На завод дозвонитись неможу...
ELVITO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2009, 16:42   #14
Sella
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Київ- Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Итак, два с половиной года прошло... Через неделю- будет год как мы живем в своем доме! (если забыть про кредит). Два года стройки- на одном дыхании. Дом компактный в форме буквы "Г", основная часть 7,5м. на 8,5м. спереди 4х6. В июне 2007г. сделали фундамент. С середины августа- начали стены. Блок шириной 20см. Ложил в один ряд, т.н. пол-блока, с учётом того, что буду утеплять пенопластом. Через каждые 3, может, 4 ряда по всему периметру проставлялась сварная сетка. Сейчас наверное уже делал-бы стену толщиной 40 см. без всяких дополнительных утеплителей. Тогда, мне показалось, что так будет дешевле и теплее. Но, что сделано- то сделано. Строителям сказал кладочный раствор для наружных стен делать на перлитовом песке. Песок покупал там-же где и блок, в мешках. Песка ушло где-то три кубометра. Осенью 2007г. у нас появилась крыша. Выбрал красно-коричневую матовую металлочерепицу. Тогда наиболее выгодное предложение было у Арсенала (около 60 грн. м.кв.) Сейчас, в процессе поиска материала для навеса перед входом звонил туда- уже стоит около 90 грн. При такой цене-будет поликарбонат. Перекрытия поставили деревянные, в два уровня. Один является несущей основой пола, а другой для крепления гипсокартонного потолка 1 этажа. Фасад утеплил пенопластом 8 см. На полу первого этажа у меня везде водяной теплый пол и плитка. Вверху традиционные стальные радиаторы. Переехали мы 17 декабря 2008г. Паралельно к газовому котлу за неимением газа подключил твердотопливный, простой, 16квт. Но в тот год не его топили. Сейчас трудно сказать почему. Вероятно из-за того, что также на первом этаже поставил каминофен и его мне показалось топить проще, а жена поверила на слово. В этот год топим котёл, а скоро будет газ! Так вот, теплый пол- это благодать. На первом этаже батарей нет. Сегодня на улице -8, а в доме достаточно комфортно. Топим один раз. С 15-16:00 до 20-21:00. Утром внизу ощутимо теплее. Как-ни-как 3 тонны пола- неплохой теплоаккумулятор. Вобщем я доволен. Исходя из поставленных целей- построить компактный дом быстро, потому, что строится и арендовать жилье не очень весело, и построить не особо дорого- то перлитоблок - не плохой выбор.
Миниатюры
11.jpg   13.jpg   16.jpg   15.jpg   17.jpg  

Sella вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Sella за это полезное сообщение:
Grey_ua (20.02.2017), Komarik (13.12.2009), OLEG-UA (13.12.2009)
Старый 13.12.2009, 20:57   #15
OLEG-UA
Форумчанин
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 376
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 36 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для OLEG-UA с помощью AIM
По умолчанию

а по такому блоку (500), стена в 2 блока (38 см.) можно ложить ЖБИ перекрытия ? И по "утеплению" такой стены хватит для Киевского региона ?
OLEG-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2009, 21:01   #16
OLEG-UA
Форумчанин
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 376
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 36 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для OLEG-UA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
.....

Что народ думает по поводу несущей стены из перлитобетона?
Ну и вариаций на тему 19см ПБ + 10см перлит + 12см кирпич?

зы. Стены хочеться в пределах разумных 38-44см.
вот думаю, а перлит-засыпка (песок) 10см. не мало будет ?
И не будет ли песок влагу тянуть из воздуха?
OLEG-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2009, 09:39   #17
Sella
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Київ- Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLEG-UA Посмотреть сообщение
вот думаю, а перлит-засыпка (песок) 10см. не мало будет ?
И не будет ли песок влагу тянуть из воздуха?
Перлитовый песок очень легкий. Похож на попкорн, только "кукуруза" там- настоящий минерал. Мешок- это 0,9 м.куб. и весит около 7 кг. Теплопроводность 0,064 против 0,04 у пенопласта (если производители не врут). И если исключить возможность слеживания и замокания в стене, то перлитовый песок как утеплитель- как говорил Голохвастов- "очень и очень".
Учитывая его паропроницаемость, то я думаю, что из воздуха врят ли он намокнет, а вот прямое попадание влаги следует всячески исключить, любит он жидкость, - 200% может вобрать.
У меня остался в мешке. Стоит в сарае, рядом люк погреба. Погреб всё время был мокрый, только этой осенью рядом мер удалось избавится от воды в нем. Так вот, перлит какой был- такой и сейчас. Можно провести експеримент. Положить на улице под крышей в дождливую погоду. Тогда точно всё будет ясно.
Sella вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2009, 09:58   #18
Sella
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Київ- Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLEG-UA Посмотреть сообщение
а по такому блоку (500), стена в 2 блока (38 см.) можно ложить ЖБИ перекрытия ? И по "утеплению" такой стены хватит для Киевского региона ?
Думаю, что хватит, ложат же ж/б перекрытия на 30 см. пеноблока, а 40 см. и подавно.
Sella вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sella за это полезное сообщение:
OLEG-UA (14.12.2009)
Старый 27.01.2010, 19:40   #19
Sella
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Київ- Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLEG-UA
У меня вопрос по отделке стены из перлитоблоков.
Если можно фото.
Чем отделывали ?
Как результат/эксплуатация ?
Много расходуется газа в зиму (сейчас) ?
Спасибо.
Я делал обычную штукатурку ранней весной, как только средн.температура поднялась к +5. Но, ночью могла упасть до -5. Добавлял пластификатор, кот. позволяет штукатурить стены до -10, он же и заменитель извести. Строители говорили, что раствор с добавкой - намного лучше чем без добавки.
Штукатурка получилась твердая, но гвоздь 150 проходит не гнется. Нигде не отваливаеся. Потом шпатлевка, потом обои. Фасад -8см. пенопласта. Крыша утеплена 10 см. пенопласта и чтобы исключить проникновение вредных веществ внутрь дома- поставил пароизоляционную плёнку.
Насчет расхода газа, то в моем доме, отапливаемая площадь сейчас приблизительно 125м.кв. Весь первый етаж- теплый пол и плитка, радиаторов нет. Второй 2 радиатора, в ванной и холле- пока не установлены. В доме маленькие дети- потому температура- 20-22 градуса. Котел с недельным програматором. Работает с 5:30 до 9:00 утра, потом с 16:00 до 21:00. Температура выставленая на котле от 50 до 65 градусов. ( сегодня, да и всю неделю-65). Значит с 28.12.09 по 27.01.10- 385 кубов. Много это или мало не знаю. Газом топлю ровно месяц, сравнивать не с чем. Фотки процеса роботы.
Миниатюры
100_06111.jpg   фотки 0021.jpg  
Sella вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sella за это полезное сообщение:
OLEG-UA (27.01.2010)
Старый 27.01.2010, 20:20   #20
Sella
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Київ- Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Ещё чуть фотографий. В этой комнате- дети уже строят свои дома.
Миниатюры
сходи 0016.jpg   фотки 00911111.jpg   дитяча.jpg  
Sella вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газобетон или пенобетон? Стены, перекрытия, фасады 56 29.09.2013 08:47
Стеновой теплоизоляционный перлитобетон Броварского завода nusya Материалы (что, где, почем) 4 11.06.2007 22:14
Харьковский газобетон? eact Важные и глобальные вопросы 4 10.05.2007 18:41
Газобетон и перемычки lexxxa Важные и глобальные вопросы 4 02.02.2007 08:57


Текущее время: 06:02. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании