Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

дом в несколько этапов

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.05.2009, 01:28   #1
alexm-1970
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 261
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 60 раз(а) в 37 сообщениях
Question дом в несколько этапов

Извините за беспокойство. Волнуюсь, потому что эту тему еще не обсуждал с авторитетными людьми))))

Короче ситуация. Приобрел участок пять соток. От предыдущего владельца остался ленточный фундамент 6 на 6, который будет уничтожен за ненадобностью (если не придумается вариант, как его использовать) и куча мусора (как я понимаю, все окрестные домовладельцы не один год использовали теперь уже мой участок в качестве мусорной свалки)))))... Но это литературное вступление.

В настоящий момент участок пребывает в состоянии оформления госакта.

Мои планы. Собираюсь построить нечто для постоянного проживания. Габаритные размеры 10 на 10. Составляющие: цоколь (основные назначения - сарай-мастерская, сауна и погреб), два полноценных этажа (общественно-гостевой и жилой (второй этаж будет из себя представлять по планировке фактически копию квартиры)), и пространство под шатровой крышей (четырехскатная крыша, 45 градусов или больше). Гараж планируется внешний, пристроенный, но с подвалом под ним и балконом-галереей над ним. Что касается пространства под крышей, то его назначение двоякое - студия-мастерская и зимний сад (само-собой нужно хорошее естественное освещение = то есть южный скат крыши, вероятно, должен быть прозрачным).

Понятно, что планы довольно обширные и, несмотря на то, что хочется сделать все в бюджетном варианте, дорогостоящие. Резонно предполагаю, что мои финансы вряд ли позволят реализовать данный проект в один этап, следовательно придется разбивать его на части. При этом осложняет ситуацию имеющаяся необходимость по возможности быстрее начать использовать дом в качестве жилого.

Предполагаю строиться в следующей последовательности:
1. цоколь под домом -
2. первый этаж -
3. коммуникации -
4. частичное внутренне обустройство -
5. вселение -
6. второй этаж -
7. крыша -
8. внешняя отделка дома -
9. забор -
10. подвал под гаражом -
11. гараж -
12. галерея над гаражом...
далее остальное. Само собой не могу точно предположить, на каком этапе мне понадобятся финансовые каникулы, однако уверен, что такой момент настанет.

Что хочется понимать. Можно ли безболезненно, или относительно безболезненно затормозить после реализации пп. 5 или 6. Можно ли отдельно решать пункты 1 и 10 (предполагается что стена у подвала и цоколя общая и в ней есть проход), или сооружение подвала должно быть с цоколем единым этапом. То же самое относительно пунктов 2 и 11; 6 и 12.

Короче говоря, покритикуйте профана))) Заранее спасибо)

Сразу говорю, что советы построить дом попроще не принимаются - предпочитаю строить долго, но получить то, что хочет душа.
alexm-1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 08:15   #2
Vyacheslav
Старожил форума
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Колонщина, Макаровский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 1,800
Вы сказали Спасибо: 388
Поблагодарили 649 раз(а) в 371 сообщениях
По умолчанию

Вы собираетесь какое-то время жить без крыши? Боюсь,что вам не понравится. По моему мнению, надо коробку с крышей делать одним рывком. У меня рядом "строится" Олимпик-Парк. Часть домов перезимовало без крыши. В итоге, часть конструкций необходимо разбирать, т.к. разрушились за одну зиму.

И коммуникации я бы рекомендовал сделать одним рывком

Удачи
Vyacheslav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 09:23   #3
Andrew1975
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Киев - Осещина
Пол: Мужской
Сообщений: 440
Вы сказали Спасибо: 1,407
Поблагодарили 199 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию

Был у меня в семье такой опыт строительства (попытки) в несколько этапов. Расчитал стройку на 5 лет по причине отсутствия денег. Строил добротно для себя. Первый год - фундамент. Второй год, цены в двое поднялись на материалы, еле вытянул цокольный этаж. Третий год, цены на материалы поднялись в 2 раза, по причине отсутствия денег для полной постройки первого этажа, занимался фигней в цоколе, простенки, полы, гидроизоляция перекрытия, ворота. Очень хотелось приспособить уже то, что есть под хоть какой нибудь отдых...почти удалось . Четвертый год. Построил первый этаж и даже камин в зале . Большие проблемы в бизнесе, много долгов, цены на материалы поднялись в два раза. В состоянии аффекта принимаю волевое решение и продаю все это за большие деньги (на тот момент). Расчитываюсь со всеми долгами, покупаю участок на 15 км дальше, в сентябре начинаю стройку, в августе следующего года уже вселяюсь с семьей, без особой внутренней отделки. Уже живя в своем доме довели своими руками все до конца.
Вывод сделайте сами.

ПыСы. Относительно временного прекращения стройки. Если используются нормальные материалы и качественно укрываете на зиму недострой (пленкой, рубероидом, чем угодно), он без проблем будет стоять и не один год, проверенно на себе
Andrew1975 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 09:23   #4
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,445
Вы сказали Спасибо: 1,396
Поблагодарили 1,534 раз(а) в 800 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Коробку под крышу надо ставить сразу. Жить можно на 1 эт, постепенно осваивая второй.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 10:35   #5
Vyacheslav
Старожил форума
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Колонщина, Макаровский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 1,800
Вы сказали Спасибо: 388
Поблагодарили 649 раз(а) в 371 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitan Посмотреть сообщение
Коробку под крышу надо ставить сразу. Жить можно на 1 эт, постепенно осваивая второй.
+1. Так и живем
Vyacheslav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 10:59   #6
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев (Петровское), Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,466
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 816 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitan Посмотреть сообщение
Жить можно на 1 эт, постепенно осваивая второй.
А почему не наоборот? Тогда грязь не будет носится с улицы на стройку (2 этаж) и обратно.

Автору:
электричество+вода
- фундамент+цоколь
- коробка
можно разводить электрику/канализацию
- крыша
- остекленение
можно заселяться
- отделка внутри+снаружи (если надо)

+забор/ворота (на любом этапе)
+газ (на любом этапе)

p.s. а что за проект такой - 2 полноценных этажа и крыша под 45 градусов (т.е. с размером в 3-й этаж)?
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 13:56   #7
alexm-1970
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 261
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 60 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение

Автору:
электричество+вода
Начал с воды, уже тянут. Электричество сразу после этого. Тут Вы правы. Хотел сразу еще и газ тянуть, но отговорили.
Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение

- фундамент+цоколь
Само собой. Вопрос, через сколько времени после фундамет+цоколь можно делать коробку? можно ли сразу?

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
- коробка
можно разводить электрику/канализацию
А если после коробки сразу остекление (так понимаю что речь идет об окнах в самой коробке?

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
- крыша
- остекленение
Вот тут возникает самое интересное. Что-то мне подсказывает, что на сооружение именной той крыши, которую я хочу у меня может элементарно не хватить средств. А делать временную простую крышу не хочется. Вот и вопрос, можно ли как-то это все сооружение стационарно покрыть чем-то, чтобы это что-то поначалу выполняло функцию кровли, а потом стало полом мансарды? Или, как вариант, просто накрыть пленкой... (ну не понимаю я в этом)

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
можно заселяться
- отделка внутри+снаружи (если надо)
+забор/ворота (на любом этапе)
+газ (на любом этапе)
Так и остался неотвеченным вопрос о возможности отдельного сооружения пристроенного гаража (с подвалом под ним и балконом над ним) уже после сооружения основной коробки...

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
p.s. а что за проект такой - 2 полноценных этажа и крыша под 45 градусов (т.е. с размером в 3-й этаж)?
Проект это то, что моя жена+моя сестра+прораб (как ни странно, он же и специалист по оформлению участка)+архитектор (человек прораба) вымучивают уже месяц. Читал тут что многие не рекомендуют нанимать прораба, но в моем случае это невозможно, я даже работаю сейчас в другом городе.

Что же касается надобности в "третьем этаже", там предполагается мастерская супруги (художница) и зимний сад (ее хобби).
alexm-1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 17:05   #8
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев (Петровское), Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,466
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 816 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexm-1970 Посмотреть сообщение
Само собой. Вопрос, через сколько времени после фундамет+цоколь можно делать коробку? можно ли сразу?
Сколько должен выстояться фундамент

ну недели 3 точно (мое мнение).

Цитата:
Сообщение от alexm-1970 Посмотреть сообщение
А если после коробки сразу остекление (так понимаю что речь идет об окнах в самой коробке?
...
можно ли как-то это все сооружение стационарно покрыть чем-то, чтобы это что-то поначалу выполняло функцию кровли, а потом стало полом мансарды? Или, как вариант, просто накрыть пленкой... (ну не понимаю я в этом)
Вы разоритесь на отоплении, это помимо гидроизоляции, чтоб на голову не капало. Смысла в таких решениях нет.

Цитата:
Сообщение от alexm-1970 Посмотреть сообщение
Так и остался неотвеченным вопрос о возможности отдельного сооружения пристроенного гаража (с подвалом под ним и балконом над ним) уже после сооружения основной коробки...
Гараж будет составлять с домом одно целое? Тогда нужны перевязки подушек/фундаментов и т.д. Не говоря уже о вопросе прохода из подвала под домом в подвал под гаражом.

Цитата:
Сообщение от alexm-1970 Посмотреть сообщение
Проект это то, что моя жена+моя сестра+прораб (как ни странно, он же и специалист по оформлению участка)+архитектор (человек прораба) вымучивают уже месяц...
Просто попытался представить себе 2-х этажный дом с такой вот крутой крышей...

В плане экономии - не делайте подвал. Ни под домом, ни под гаражом. Оно, теоретически, дешевле полного этажа, но не сильно. Т.е. у вас получается 4-х этажный дом.
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 17:59   #9
Vyacheslav
Старожил форума
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Колонщина, Макаровский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 1,800
Вы сказали Спасибо: 388
Поблагодарили 649 раз(а) в 371 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
А почему не наоборот? Тогда грязь не будет носится с улицы на стройку (2 этаж) и обратно.
Кухня в любом случае на 1 этаже - поэтому жить параллельно на 2 этажах,да еще и маленьким ребенком нереально
Vyacheslav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 18:51   #10
alexm-1970
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 261
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 60 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vyacheslav Посмотреть сообщение
Кухня в любом случае на 1 этаже - поэтому жить параллельно на 2 этажах,да еще и маленьким ребенком нереально
а почему кухня на первом??? что мешает ее расположить на втором в комлекте жилая комната-санузел-кухня?
alexm-1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2009, 19:07   #11
alexm-1970
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 261
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 60 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение

Вы разоритесь на отоплении, это помимо гидроизоляции, чтоб на голову не капало. Смысла в таких решениях нет.
А если не отапливать сразу весь дом? выделить 2-3 помещения и отапливать только их? тем более что речь идет о сроках не более 1-2 сезонов, а у нас юг.
Теперь гидроизоляция. неужели невозможно покрыть 100 квадратов обычной пленкой чтобы не капало? (извините, если бред)

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
Гараж будет составлять с домом одно целое? Тогда нужны перевязки подушек/фундаментов и т.д. Не говоря уже о вопросе прохода из подвала под домом в подвал под гаражом.
Да, единое целое, как я понимаю, при возведении цоколя и первого этажа надо будет сделать заготовки под будущую стыковку с гаражом.

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
Просто попытался представить себе 2-х этажный дом с такой вот крутой крышей...
А в крутизне крыши кроме расхода материалов и ее веса есть недостатки?

Цитата:
Сообщение от Бабайка Посмотреть сообщение
В плане экономии - не делайте подвал. Ни под домом, ни под гаражом. Оно, теоретически, дешевле полного этажа, но не сильно. Т.е. у вас получается 4-х этажный дом.
Как раз за счет снижения этажности или отказа от подвала экономить не хочу (дом задуман для "нас любимых" и хочется сделать именно то, о чем мечтается)

Теперь что касается идеи об этапности строительства. Мой приятель, проживающий в той же местности несколько лет назад возвел себе дом 12 на 14, цоколь, один этаж и тупоугольная крыша. сейчас он (не люблю заглядывать в чужие карманы, но, вероятно, появились средства) при помощи того же прораба (собственно говоря, именно он мне его и посоветовал) производит следующие мероприятия:
- крыша разбирается и убирается (уже почти сделано)
- вместо крыши возводится второй этаж
- крыша восстанавливается поверх второго этажа (вроде так, возможно, не восстанавливается, а делается новая, точно не знаю)

Понимаю, что можно и так... но вижу серьезные потери в части монтажа-демонтажа крыши. Не думаю, что они мне нужны, поэтому хочется минимизировать эту проблему.
alexm-1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 19:38   #12
Олица
Старожил форума
Аватар для Олица
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: Тарасовка, Киев
Пол: Женский
Сообщений: 4,758
Вы сказали Спасибо: 6,889
Поблагодарили 5,193 раз(а) в 2,099 сообщениях
Отправить сообщение для Олица с помощью AIM
По умолчанию

Ой, почитала ваши планы Барбаросса... Не пытайтесь при ограниченных финансах налепить себе дополнительных проблем в виде поэтапной стройки. Лучше заложите меньший дом. Но реально возводимый. без крыши- будет беда. На 5-ти сотках не построишь вариант- маленький домик, кот потом станет сауной, а мы пока поживём... Поэтому- коробка-крыша-окна- входная дверь- за один сезон. А потом- коммуникации, инженерные изыски, отделка- штукатурка внутр. и наружная, отопление. В зиму можно переехать без отделки чистовой, но в тепло. А марафет навести в третий сезон. Люди дома по 5 лет строят. И ничего!
Олица вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Олица за это полезное сообщение:
Zlobik (22.06.2012)
Старый 08.06.2009, 21:10   #13
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,846
Вы сказали Спасибо: 1,486
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,546 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexm-1970 Посмотреть сообщение
Так и остался неотвеченным вопрос о возможности отдельного сооружения пристроенного гаража (с подвалом под ним и балконом над ним) уже после сооружения основной коробки...
так и нужно сделать. Вместо того чтоб покупать бытовки и строить времянки на эти деньги постройте полноценный добротный гараж. Конечно фундамент и цокольв вашем случае придется сделать за один этап под весь планируемый дом, так чтоб основа была монолитом, а не только под гараж. А на нем лепите что угодно.

2. Если нормально накрыть пленкой под низом и рубероидом сверху то коробка может зимовать не одну зиму бе особых последствий. Проверено.
Но вот жить в доме без крыши я бы не рискнул.
Лучше уж как никак накрыться, имхо дешевле будет. Придумайте крышу попроще..
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 22:41   #14
Maxut
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: г. Киев;с. Гатне
Пол: Мужской
Сообщений: 612
Вы сказали Спасибо: 14,771
Поблагодарили 633 раз(а) в 181 сообщениях
Отправить сообщение для Maxut с помощью ICQ
По умолчанию

Два года назад, мой сосед по котеджу, выстроил себе дом на две семьи, крышу сделать не успел. По верху перекрытия первого этажа уложил слоями рубероид беноблок, опять руберойд и перед зимой вьехал в дом. Правда топилось всего пол первого этажа дровяным котлом, благо отопление в пол дома он успел сделать. На сегодняшний день дом достроен и он счастливо в нем живет.
Maxut вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 00:13   #15
Pavlik73
Форумчанин
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Пол: Не указан
Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для Pavlik73 с помощью AIM
По умолчанию

А как вам такое поэтапное строительство?

Цитата:
Допустим участок с водой и электричеством уже есть, а так же есть небольшая сумма на "бытовку". Только вместо бытовки строим капитальный дом - фундамент, стены, крыша, в общем всё как надо. Состоять этот мини-домик будет из прихожей (достаточной вместить диван с кухонькой) и ванной комнаты, той, что потом будем использовать в "большом" доме. Возводится сие за месяц отпуска. Ну, если конечно в "большом" доме не предполагается ванная и прихожая царских размеров.

(ссылка на изображение устарела)

Копим следующий год - пристраиваем допустим полноценную большую столовую, куда для начала можно перенести временно спальню со столовой, оставив временно кухню в прихожей, ну или ещё какие-нибудь варианты.

(ссылка на изображение устарела)

Копим следующий год - пристраиваем первую спальню.

(ссылка на изображение устарела)

Следующий год - вторую. Ну и так далее в зависимости от планировки дома, размеров семьи, и прочее.

(ссылка на изображение устарела)

Если денег мало и будем с нуля строить дом - придётся растягивать стройку на долгие годы, этот самый дом не имея в принципе. Ставим бытовку, потом копим, ставим фундамент под "большой" дом, при этом кантуемся в бытовке. Потом копим на стены с крышей, при этом кантуемся в бытовке. Потом продолжаем копить на коммуникации и отделку, и при этом всё ещё кантуемся в бытовке. И только спустя много лет наконец можем въехать в дом. А так - уже практически сразу живём в доме, просто поэтапно его расширяя и увеличивая.

(ссылка на изображение устарела)
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...89&postcount=2
Pavlik73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 02:55   #16
alexm-1970
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 261
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 60 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Олица;258002]Ой, почитала ваши планы Барбаросса... Не пытайтесь при ограниченных финансах налепить себе дополнительных проблем в виде поэтапной стройки. Лучше заложите меньший дом. [QUOTE]

К счастью, у нас решился вопрос с хорошим заказом, так что я думаю (постучать бы по дереву), что к весне буду обладать полной суммой на все задуманное))))

Интересно, что никто не прокомментировал практику строительства моего знакомого (который крышу ломает)
alexm-1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 11:03   #17
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев (Петровское), Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,466
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 816 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexm-1970 Посмотреть сообщение
Интересно, что никто не прокомментировал практику строительства моего знакомого (который крышу ломает)
Он именно ломает. Единственный вид покрытия крыши, который, наверное, можно безболезненно разобрать - натуральная (и ее варианты). Битумная (Катепал и т.д.) принципиально не разбирается. Металлочерепица, подозреваю, тоже.

Стропильную конструкцию разобрать (не сломать)... Т.е. вкинуть $20-40к в крышу, а потом просто ее выкинуть и делать новую... Проще продать то, что есть и строиться заново. И дешевле, разве что кризис.
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2009, 13:29   #18
ШуRik
Опытный форумчанин
Аватар для ШуRik
 
Регистрация: 28.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 737
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 693 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexm-1970 Посмотреть сообщение
а почему кухня на первом??? что мешает ее расположить на втором в комлекте жилая комната-санузел-кухня?
А смысл тогда строить 2 этажа - если и кухня на втором этаже то будет избушка на курьих ножках или квартира в доме без лифта и мусоропровода и без ЖЕКа
ШуRik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2009, 13:27   #19
Володимир
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Будинок 10х10 на п"яти сотках?
Якщо поблизу немає сусідських будівель - можливо.
Якщо є, то тут вилазять всілякі нормативи, про які не варто забувати, бо вони можуть вилізти боком.
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2009, 18:38   #20
alexm-1970
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 261
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 60 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Будинок 10х10 на п"яти сотках?
Якщо поблизу немає сусідських будівель - можливо.
Якщо є, то тут вилазять всілякі нормативи, про які не варто забувати, бо вони можуть вилізти боком.
Трудно сказать, там весь коттеджный городок примерно так застроен. Этот участок единственный пустой был
alexm-1970 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании