Строим Дом

Перезагрузить страницу

Проблема с колодцем

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2009, 19:58   #1
eisnata
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Проблема с колодцем

Здравствуйте форумчане.
Я тут новенькая, поэтому не судите строго.
Хочу рассказать Вам свою историю и спросить совет, а что делать дальше?

Все началось с того, что долго стояла перед выбором копать колодец или бурить скважину. Решили копать колодец.
Первая бригада приступила в июне 2008. Грунт у нас тяжелый: глина и глей. До 16 метров дошли они быстро, а потом начались «страсти». Земля настолько была твердая, что и ломом ее были и какие то копачки они мастерили, но Слава Богу прошли эти 4 метра.
Вот у нас уже двадцать метров, но воды не было. (Хочу заметить, что у соседей вода на 21-23 метрах). И тут у нас появилась новая проблема пошли сильные обвалы грунта. Ребята поставили быстренько кольца и в кольцах начали копать, но не все так просто: кольца не садились, они застыли в воздухе. Что мы с ними не делали: и водой заливали и нагружали их весом, но результат был нулевой. Все закончилось тем, что они колодец забросили и уехали. В результате, кроме потраченных нервов и выброшенных на ветер денег (еда +бензин) мы не получили .
В августе 2008 приехала вторая бригада. Сделав осмотр нашего колодца, они сказали, что он безнадежный и ни чем не смогут помочь, кроме как выкопать новый. Во время копания они нас уверяли все будет хорошо, не переживайте мы профессионалы своего дела. Но тут опять повторилась прежняя история, кольца не садились. Решили поставить во внутрь кольца меньшего диаметра. Маленькие кольца мы нашли, но копание продолжалась с большими перерывами до февраля 2009. В итоге, мы получили такую долгожданную воду (без использования маленьких колец). Нас заверили, что в колодце 3 кольца воды, но есть одно треснутое и немного смещенное кольцо, поэтом в мае месяце нам обещали приехать почистить колодец и доделать мелкие работы. Казалось бы что все уже хорошо, но нашлись свои но... Обещанные три кольца воды оказались всего лишь 60-ю см. На звонки, копатели отвечали нам через раз, и кормили завтраками, приедем но не на этой неделе.
Пришло лето, а води всего одно ведро 
Мы начали действовать. Нашли ребят, которые обещали нам углубить колодец. Опустившись вниз, оказалось, что нижние кольца очень потрескались и разошлись, там образовались огромные щели. Попытались вытащить кольца, но увы, идея не увенчалась успехом .
Нам предложили выкопать новый колодец – третий.
Вы не подумайте что мы сумасшедшие, но уж очень хотелось получить воду на участке. Да и на скважину уже денег не было. Так как ребята показались профи, мы согласились.
Работали они тяжко с утра по позднего вечера. У нас так ни одна из предыдущих бригад не работала. И все бы было б ничего, и дошли до вехнего уровня воды, и тут началось… Пошли обвалы, быстро поставили кольца, копали в кольцах. Треснуло два нижних кольца. Копач, сказал что оставлять их нельзя, потому что завалиться колодец. При копании вглубь треснутые кольца начинают складываться, поднять все кольца нельзя, сразу начинает засыпать обвал, выбить их тоже никак не могут. Колодец они бросили. Посоветуйте как поступить дальше? Неужели нет какого-то способа поднять кольца (треснувшие тоже) на поверхность?
Спасибо за любые советы.
eisnata вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2009, 21:31   #2
itar07
Опытный форумчанин
Аватар для itar07
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Местный
Пол: Мужской
Сообщений: 535
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 190 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Мое мнение - бросьте эту затею с колодцем. Три раза пробовали ведь, не надоело?
Судя по всему кольца застряли в так назыв. горизонте песроцветных глин, очень плотных, вязких и тяжелых. Они имеют свойство пучения и с этим сложно бороться. Странно, копатели обычно знают свойства пород в районе своей деятельности и воэможные осложнения.
Полагаю скважина была бы более логичным и не таким изнурительным решением проблемы водоснабжения.
Но если Вам непременно нужен колодец поспрашивайте спецов, которые используют механизированый копатель шахтных колодцев - КШК-30. Раньше они были во многих райцентрах. Недавно встречал такую на одесской трасе, в Васильковском р-не.
itar07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 22:49   #3
eisnata
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

У соседа в колодце тоже треснуло два кольца, но он нас заверяет, что если кольца в воде, то они не сложатся. У него колодец уже 3 года и все нормально.
Правда ли это?
eisnata вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2009, 22:53   #4
eisnata
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрый вечер. Благодарна за каждый совет.

Сегодня замерили уровень воды, всего 70 см .

Оказалось что пробурить скважину тоже не просто. В районе есть залежи граниту на 35-40 метрах, бурить дорого и к тому же не все согласны.
А с моим везением он может и на 25 оказаться.

Что посоветуете?
eisnata вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 10:55   #5
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,222
Вы сказали Спасибо: 5,138
Поблагодарили 3,203 раз(а) в 1,101 сообщениях
По умолчанию

Трундновато давать советы по колодцу, не побывав в нем...
Если я правильно понял , то у Вас сейчас три нижних кольца с трещинами, и воды 70см? Если так, может, обсудите со спецами вопрос докопки колодца с помощью стальной гильзы, сваренной из толстого листа металла диаметром меньшим, чем кольцо, т.е. копач будет опускать не кольца, а гильзу внутри колец. А гильза, в свою очередь, попридержит треснутые кольца.
Пока больше ничего в голову не приходит другого.
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 13:44   #6
Сепаратист
Начинающий форумчанин
Аватар для Сепаратист
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 53
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Сепаратист с помощью AIM
По умолчанию

А вы попробуйте выкопать 4й колодец ! ... может повезет . а если нет - то можно и 5й попробывать...
Сепаратист вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 22:32   #7
eisnata
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сепаратист Посмотреть сообщение
А вы попробуйте выкопать 4й колодец ! ... может повезет . а если нет - то можно и 5й попробывать...
Вы знаете если будет нужно, то выкопаем 4,5 и т.д., пока не доберемся до воды.

А судя с вашего сообщения, то вы только рейтинг себе зарабатываете на форуме.
eisnata вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2009, 22:35   #8
eisnata
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Трундновато давать советы по колодцу, не побывав в нем...
Если я правильно понял , то у Вас сейчас три нижних кольца с трещинами, и воды 70см? Если так, может, обсудите со спецами вопрос докопки колодца с помощью стальной гильзы, сваренной из толстого листа металла диаметром меньшим, чем кольцо, т.е. копач будет опускать не кольца, а гильзу внутри колец. А гильза, в свою очередь, попридержит треснутые кольца.
Пока больше ничего в голову не приходит другого.
Удачи!
Спасибо за совет, вот только наши копатели откидывают все предложения .
eisnata вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 09:06   #9
eisnata
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сегодня замерили воду, 10 см всего .
eisnata вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 11:34   #10
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile

Цитата:
Сообщение от eisnata Посмотреть сообщение
Здравствуйте форумчане.
Я тут новенькая, поэтому не судите строго.
Хочу рассказать Вам свою историю и спросить совет, а что делать дальше?

Все началось с того, что долго стояла перед выбором копать колодец или бурить скважину. Решили копать колодец.
Первая бригада приступила в июне 2008. Грунт у нас тяжелый: глина и глей. До 16 метров дошли они быстро, а потом начались «страсти». Земля настолько была твердая, что и ломом ее были и какие то копачки они мастерили, но Слава Богу прошли эти 4 метра.
Вот у нас уже двадцать метров, но воды не было. (Хочу заметить, что у соседей вода на 21-23 метрах). И тут у нас появилась новая проблема пошли сильные обвалы грунта. Ребята поставили быстренько кольца и в кольцах начали копать, но не все так просто: кольца не садились, они застыли в воздухе. Что мы с ними не делали: и водой заливали и нагружали их весом, но результат был нулевой. Все закончилось тем, что они колодец забросили и уехали. В результате, кроме потраченных нервов и выброшенных на ветер денег (еда +бензин) мы не получили .
В августе 2008 приехала вторая бригада. Сделав осмотр нашего колодца, они сказали, что он безнадежный и ни чем не смогут помочь, кроме как выкопать новый. Во время копания они нас уверяли все будет хорошо, не переживайте мы профессионалы своего дела. Но тут опять повторилась прежняя история, кольца не садились. Решили поставить во внутрь кольца меньшего диаметра. Маленькие кольца мы нашли, но копание продолжалась с большими перерывами до февраля 2009. В итоге, мы получили такую долгожданную воду (без использования маленьких колец). Нас заверили, что в колодце 3 кольца воды, но есть одно треснутое и немного смещенное кольцо, поэтом в мае месяце нам обещали приехать почистить колодец и доделать мелкие работы. Казалось бы что все уже хорошо, но нашлись свои но... Обещанные три кольца воды оказались всего лишь 60-ю см. На звонки, копатели отвечали нам через раз, и кормили завтраками, приедем но не на этой неделе.
Пришло лето, а води всего одно ведро 
Мы начали действовать. Нашли ребят, которые обещали нам углубить колодец. Опустившись вниз, оказалось, что нижние кольца очень потрескались и разошлись, там образовались огромные щели. Попытались вытащить кольца, но увы, идея не увенчалась успехом .
Нам предложили выкопать новый колодец – третий.
Вы не подумайте что мы сумасшедшие, но уж очень хотелось получить воду на участке. Да и на скважину уже денег не было. Так как ребята показались профи, мы согласились.
Работали они тяжко с утра по позднего вечера. У нас так ни одна из предыдущих бригад не работала. И все бы было б ничего, и дошли до вехнего уровня воды, и тут началось… Пошли обвалы, быстро поставили кольца, копали в кольцах. Треснуло два нижних кольца. Копач, сказал что оставлять их нельзя, потому что завалиться колодец. При копании вглубь треснутые кольца начинают складываться, поднять все кольца нельзя, сразу начинает засыпать обвал, выбить их тоже никак не могут. Колодец они бросили. Посоветуйте как поступить дальше? Неужели нет какого-то способа поднять кольца (треснувшие тоже) на поверхность?
Спасибо за любые советы.
Больше не пытайтесь "втулить" ж/б кольца, потому что всё может закончиться летальным исходом кого-то из рабочих. Не испытывайте судьбу. Я думаю, что Ваши деньги, нервы и труды, потраченные в ходе этого "прожекта" уже обошлись больше, чем вызвать тех кто делает глубинные скважины из качественных материалов. Скажу сразу, что при Ваших условиях цена проекта будет большой, но Вы решите проблему раз и навсегда. У меня была похожая практика по очистным сооружениям. Пришла семья посоветоваться как правильно построить канализацию. Они переделывали её 2 раза. Стоки забивали щебёночное дно второго колодца. Я им подсказал как сделать правильно. Цена вопроса оказалась не по бюджету их семьи. Но они решили не подкопить чуть средств, чтобы правильно сделать, они снова сделали из колец и похоже в перспективе так через лет 15 будет перекопано все 6 соток. Не идите по такому пути. Это не экономично и не благоразумно даже в кризис.
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 12:15   #11
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,493 раз(а) в 2,892 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

И сказал тогда Господь: "А кто тебе трижды лодку посылал?"
Скважина - и к гадалке не ходи, однозначно скважина.
Да, не пять копеек стоит, машинное бурение с обсадной трубой, никак не меньше 200 мм диаметром - вот тогда и вода будет и деньги перестанете вкладывать в колечки, а неудачные колодцы в септики определить( я надеюсь, что Вы их не засыпали?)
Тут на форуме кто-то из профи указывал цену 250-280 грн за м/п с трубой, неужели кольца дешевле?
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 20:49   #12
eisnata
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
И сказал тогда Господь: "А кто тебе трижды лодку посылал?"
Скважина - и к гадалке не ходи, однозначно скважина.
Да, не пять копеек стоит, машинное бурение с обсадной трубой, никак не меньше 200 мм диаметром - вот тогда и вода будет и деньги перестанете вкладывать в колечки, а неудачные колодцы в септики определить( я надеюсь, что Вы их не засыпали?)
Тут на форуме кто-то из профи указывал цену 250-280 грн за м/п с трубой, неужели кольца дешевле?
Два предыдущих колодца засыпали и септик мне не нужен, мне нужна вода.
Что касается скважины, то это не дешевое удовольствие, так как у нас есть залежи гранила, а гранит за 250-280 грн. и даже за 400 грн не бурят. Нет таких желающих.
eisnata вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 21:40   #13
Simp
Старожил форума
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев ЖК Чайка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,295
Вы сказали Спасибо: 607
Поблагодарили 334 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eisnata Посмотреть сообщение
Два предыдущих колодца засыпали и септик мне не нужен, мне нужна вода.
Что касается скважины, то это не дешевое удовольствие, так как у нас есть залежи гранила, а гранит за 250-280 грн. и даже за 400 грн не бурят. Нет таких желающих.
А почему Вы не росматривает такой вариант например зделать скважину на тот водоносный слой с которого вы планировали брать воду с помощу колодца? По денгам это не должно стоить дороже самого колодца и вопрос сколько под ключ могбы Вам обойтись по денгам колодец?
Simp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 22:01   #14
andrweld
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 217
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для andrweld с помощью AIM
Нарушение: Бан
Smile

Цитата:
Сообщение от Simp Посмотреть сообщение
А почему Вы не росматривает такой вариант например зделать скважину на тот водоносный слой с которого вы планировали брать воду с помощу колодца? По денгам это не должно стоить дороже самого колодца и вопрос сколько под ключ могбы Вам обойтись по денгам колодец?
Согласен. Это нерациональный подход к решению вопроса. Строить 2 колодца, потом их засыпать и всё равно настойчиво дальше искать людей, которые осуществят Вашу идею. Как говорят в Одессе: "И всё-таки Мойша лучше знает как ему делать дом" )))) Не мучьтесь, делайте скважину и будет у Вас водичка в нужном объеме.
andrweld вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 22:03   #15
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,493 раз(а) в 2,892 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eisnata Посмотреть сообщение
Два предыдущих колодца засыпали и септик мне не нужен, мне нужна вода.
Что касается скважины, то это не дешевое удовольствие, так как у нас есть залежи гранила, а гранит за 250-280 грн. и даже за 400 грн не бурят. Нет таких желающих.
Вы так упорно говорите: "Гранит, гранит, гранит", что я уже начинаю верить, что у всех, кто живет в Вашем околотке встречался гранит....
Кто-то, когда-то сказал, что там может быть....ну, а ежели Вам не встретиться Ваш так упорно "желаемый гранит"?, как быть тогда?
Или Вы смотрели геологические карты или есть данные ультразвукового зондирования?
Вы писали, "...в районе есть залежи гранита...." - откуда сведения? Проверьте сначала, а потом пугайтесь....
Помните присказочку у Жванецкого "...он так упорно думал о колбасе, что вокруг стали собираться собаки...."
Есть огромная проблема - отсутствие питьевой и прочей воды, как она решена у Ваших соседей?
Что, все бурили скважины? Или рыли по четыре колодца?
Постарайтесь собрать максимум информации и все-таки к геологам-гидрологам обратитесь, ну не бывает нерешаемых вопросов - есть цена вопроса, но и в этом случае есть несколько вариантов.
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2009, 22:47   #16
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,981
Вы сказали Спасибо: 6,605
Поблагодарили 25,231 раз(а) в 6,870 сообщениях
По умолчанию

У меня песчаный грунт, строился в начале 90-х, тогда о кошаках-30 никто и не знал, а из глубинных были только "Струмки" и т.п. Скважина забита примерно на 28 метров.
Но сделано все не совсем обычно: вырыта на 13 м шахта (тот же колодец) диаметром 1,10 м (12 - метровая метростоевская труба порезанная на 3 части и с приваренными сразу скобами-ступеньками) и там на дне шахты дедовским способом (трос, вороток и желонка) пробита скважина на 15 метров в кот. вставлена 2" нержавейка с фильтром. Вода стоит на уровне 4-х метров от дна шахты, что позволило установить обычную насосную станцию, кот. подает воду даже на 3-й этаж дома и обеспечивает поливку с 98 года.
До этого стояли 2 обычных "Харькова" - на выход одного наверху (на метр ниже уровня земли) был накручен второй насос - работали в паре последовательно.
Такая конструкция "колодца" у всех соседей, строившихся в то время и работает где-то с 92-го года.
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 16:24   #17
Lychak
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, где найти кольца колодезные меньше 80 см наружным диаметром. Находил только на российских сайтах доборные кольца УГ-39, 62 см внутренний и соответственно 78 см наружный, высота 13 см. Буду благодарен за любую ссылку с контактом.
Lychak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 16:41   #18
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киев, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,437
Вы сказали Спасибо: 10,644
Поблагодарили 20,862 раз(а) в 8,177 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eisnata Посмотреть сообщение
Вы знаете если будет нужно, то выкопаем 4,5 и т.д., пока не доберемся до воды.....
Судя по вашему описанию и подходу, вы будете копать, пока кто-то из рабочих серьёзно не пострадает. Упаси Б.!
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2009, 21:40   #19
skyline
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Виталий тел. 8097 762 44 45. Ребята маладци особено их Дедушка.
ЦЕНИ :кольцо + работа 400грн.
уплотнитель 200грн.
дно дубовоє 200 грн.
доник под ключ 1400 грн.
skyline вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2009, 21:43   #20
skyline
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lychak Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, где найти кольца колодезные меньше 80 см наружным диаметром. Находил только на российских сайтах доборные кольца УГ-39, 62 см внутренний и соответственно 78 см наружный, высота 13 см. Буду благодарен за любую ссылку с контактом.
Перезвоните Виталию 8097 762 44 45 они докапивают наружним диаметром 75 см висота 70
по их словах чистка ето просто глупость нада колодци докапивать.
skyline вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 08:41. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании