Спор с соседом. Самозахват.

Добрый день.

Подскажите как решить данную ситуацию. Имеется участок в 10 соток. Рядом участок соседа. Участок под застройку и приватезитованный. 20 лет на участке наша бабушка садила картошку (она же владелец участка). При получении участка был также сделан фндамент под домик, на этом строительство остановилось.

На сегодня у меня есть планы строится там. Но есть одно НО....

Наглый сосед.

Дело в том, что сосед расшилил свой участок на 4 метра. На плане видно что первая часть его участка уже застроена и обнесена забором, а вторую часть он обгородил ж/б блоками (4 метра от своего забора). Мало того, что он сместил дорогу, так он ее завалил всевозможным мусором. Проехать можно, но с большими усилиями, смотришь по зеркалам, чтобы нигде не зацепиться. На наши просьбы убрать дорогу он кричит, "нах... тебе оно надо, ты че картошку быврать не сможешь".

Мы начали беспокоиться что ж/б блоками дело не ограничится. Подозреваем, что будет переносить забор. Так сказать будет выравнивать свой участок.

На днях мы пригласили к себе землемера из сельрады. Приехал, сказал, что "Да. действительно его участок заканчивается по меже данных ж/б блоков. Сказал, что даный участок приватезированный

Как можно было приватезировать дорогу???

А по поводу смещенной дороги обязал соседа убрать весь мусор в течении 10 дней. ВСЕ

Сегодня был в сельраде у этого землемера попросил показать мне документы на приватизацию участка соседа. Насколько я знаю при приватизации необходимо собрать подписи соседей, что конечно не делали. А тут еще и дорогу приватезировали.

Но документов "У нас нет, они у владельца":shock:

Посоветовал идти к соседу и просить, чтобы онэти докумены нам показал

Да забыл сказать, изначально сосед прямо на догоге посадил березы. После чего и произошло смещение дороги ( их начали объезжать ниже). Раньше не спохватились. А теперь вот что имеем.

Там мова йшла про відділ Центру державного земельного кадастру (по простому земельно-кадастровий центр).

Судячи з ситуації дорога пішла далі. Понад іншими ділянками? Якщо це вулиця і Ви не один користуєтесь цією дорогою, домовтесь у сільраді може вдасться її відсипати шлаком, укріпити за бюджетні кошти.

Спірні зем.питання вирішує сільрада і суд. Думаю з приватизованою ділянкою сусіда (шириною 4 м) нічого вже не зробиш.

Якщо ця дорога це під'їзд тільки до вашої ділянки можливо ви його приватизуєте (якщо ділянка не в межах прибережної захисної зони ставка(ст. 60 Зем.Кодексу Україниzakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=2768-14)), наприклад для ведення особистого селянського господарства, або візьмете в оренду (ст.59 якщо в межах), щоб вже туди ніхто не ліз.

Добрый день.

Подскажите как решить данную ситуацию...

На данный момент нельзя говорить о захвате/приватизации дороги.

Прежде всего надо увидеть или план населенного пункта, или выкопировку. На ней посмотреть, где какие земли. После этого сделать вынос участка (например, своего) и/или дороги, чтобы понять, где именно проходит дорога. У меня соседняя дорога (для пары участков, отходит от основной асфальтной, которая 9 метров шириной) благодаря криворукости чье-то имеет ширину 22,5 метра!!! Ясное дело, что люди заборы повыносили... незаконно, но никому до этого нет дела.

Если сосед таки приватизировал те 4 м, то акт погодження меж он не должен был с Вами подписывать - только с собой и сельсоветом.

ИМХО, если дорога по документам окажется там, где ее сейчас накатали, то Вам также стоит приватизировать 4м и все. Если сосед "отрезал" кусок дороги, то прямая дорога в земинспекцию, архитектуру и прокуратуру. Будете настойчивым - сосед лишиться участка.

PS: Как всегда добавлю - надо видеть документы, чтобы не наломать дров.

Спасибо.

Планирую на днях поехать в районный земкадастр. попробую взять выкопировку нашего и прилегающего соседнего участка. Только меня тревожит, дадут ли мне ее по требованию, т.к. собственником участка является бабушка моей супруги. А она по конторам бегать и портить себе нервы не хочет.

Вы говорите после земкадастра сделать вынос в натуру. Кто это должен делать?

Также попутно заеду на наш участок, посмотрю, начал ли сосед чистить дорогу (предписание он получил 26-го). Хотя сомневаюсь.

Далі буде...

Спасибо.

 

Планирую на днях поехать в районный земкадастр. попробую взять выкопировку нашего и прилегающего соседнего участка. Только меня тревожит, дадут ли мне ее по требованию, т.к. собственником участка является бабушка моей супруги. А она по конторам бегать и портить себе нервы не хочет.

Вы говорите после земкадастра сделать вынос в натуру. Кто это должен делать?

Также попутно заеду на наш участок, посмотрю, начал ли сосед чистить дорогу (предписание он получил 26-го). Хотя сомневаюсь.

Далі буде...

Сделайте доверенность или захватите конфет

Вам бы найти фирмочку местную с базой да у них все посмотреть и вынос заказать. так будет проще.

Сегодня был в районном земкадастре. На мой запрос дать мне выкопировку участка ответили, что данную информацию они не предоставляют (её у них просто нет). Посоветовали идти в сельраду и брать выкопировку у них.

Также сегодня заезжал в районное ГАИ. Был у инспектора по организации дорожного движения. Он меня внимательно выслушал. Сказал, что поможет, но ему опять же необходимо иметь план местности и вынос дороги в натуру.

Для этого необходимо писать заявление на имя сельского головы о принятии решения на очередной сессии сельрады вопроса о размещении подъездной дороги к нашему участку.

А потом с данным решение обращаться непосредственно к инспектору по организации дорожного движения. .

Завтра буду писать заяву. Незнаю только как ее сформулировать, чтобы получить в решении то что меня интересут. А именно четкий план участков (моего и соседа) с четкими размерами, план дороги с размерами и привязкой.

Вам бы найти фирмочку местную с базой да у них все посмотреть и вынос заказать. так будет проще.  
Вчера 17:30 

А что таковые имеются?

Еще мысля в голову пришла. Может для наглядности приложить к заяве несколько фото нашей, так называемой, дороги? Пусть посмотрят в каком там все состоянии.

И еще, в случае если будет принято решение, что дорога действительно смещена на 4 метра, будет ли это автоматически означать что эти 4 метра согласованы с сельсоветом и приватезированы.

Или на это в заяве также необходимо сделать ударение? Чтобы в решении данный момент был также четко прописан.

А то ведь село есть село. Кругом сваты, братья, бух,,, вместе и т.п.

Может мне перестраховаться?

Обратитесь к геодезистам работающим при землеустроительних организациях в вашей местности.

Для выноса дороги в натуру?

Когда будет выпокировка из земкадастра, будем выносить.

А кто это будет делать либо сельский землемер либо геодезисты не имеет значения. Только землемера нужно будет контролировать.

Данных о дороге в кадастре нету.

Вынос в натуру зем. уч. -лицензионный вид деятельности(сомневаюсь,что она(лицензия) есть у землеустроителя).

Выносить нужно фасадные стороны вашего и соседского участков,по ним и поймете,где должна быть дорога.

Сегодня был в районном земкадастре. На мой запрос дать мне выкопировку участка ответили, что данную информацию они не предоставляют (её у них просто нет). Посоветовали идти в сельраду и брать выкопировку у них.

Также сегодня заезжал в районное ГАИ. ...

Выкопировка может помочь определить, что и как, но координат в ней не будет.

Именно поэтому надо координаты Вашего участка, соседского и тех, что напротив.

У дороги координат нет, хоть это и не совсем так. Преждем чем делать дорогу, ее должны выносить по координатам, а то, что этого никто не делает, это другой разговор. Кроме того, в архитектуре могут сказать какая там дорога (чтобы определить ее ширину, наличие/отсутствии тротуаров), а могут и в сельсовете.

Конечно, это должно быть в генплане, но он не везде есть даже на бумаге, не говоря уже о согласованном в инстанциях варианте. Возможно есть нормальный проект формування Вашего населенного пункта.

Именно поэтому я и говорю, что лучше найти фирмочку, которая делала съемки, разбивала на участки, готовила техничку - как правило, у них есть база с участками + раст + проект формування. Потом сделать вынос и понять, что к чему.

ИМХО, ГАИ и т.д. - это усложнения, которые врядли приведут к желаемому результату. Не имея всех вводных - невозможно планировать действия и достичь необходимого результата.

Дело пока не сдвинулось с мертвой точки.

Мы решили для начала переоформить участок на жену, чтобы бабушку не тревожить. Ну и заниматься этим вопросом дальше.

Думаем как лучше сделать переоформление по дог купли-продажи или по дарственной.

Как мне объяснил нотариус. В случае покупки участок будет принадлежать в равных долях и мне и супруге, а в случае дарения - только супруге.

Ну и по деньгам разрыв довольно большой получается. Оформить дарение дешевле.

по горькому опыту могу сказать что основополагающим фактором в этой ситуации может быть только утвержденный ген план нас.пункта.. все остальное, включая акт и координаты участка - фикция(их поменять не составит труда, в том числе и кадастр!!! для вхожего в структуры человека). Если есть ген план - смотрите в НЕГО! Если его нет, то и спорить не о чем, в принципе.... потому что расположение дороги не покажет никакая выкипировка.. а только ГЕНПЛАН!!!

Ген плана нет. Подскажите где его взять. В сельраде?

Генплан не всегда есть.

В моем селе его, например, нет. Я искал и в земресурсах, архитектуре и только в сельсовете нашелся "генплан". Все село на листочке А3 Понятно, что по такому "генплану" не понятно ничего.

Генплан не всегда есть.

В моем селе его, например, нет. Я искал и в земресурсах, архитектуре и только в сельсовете нашелся "генплан". Все село на листочке А3 Понятно, что по такому "генплану" не понятно ничего.

Саме так!

Как правило, есть проекты формирования нас. пункта и с ними все работают + кадастр.

Что касается дорог, то тут без генлана тяжко, но можно исходить из того, что есть. Есть кадастр, есть информация о землях - в т.ч. проездах и дорогах, есть ГСНы и СНиПы - анализ этого всего и помогает разруливать подобные ситуации.

PS: Генпланы населенных пунктов Киевской области активно разрабатываются (особенно там, где платят инвесторы, которым надо "включить" землицу в границы нас. пункта). А вот согласовываются.... медленно (имею к этому некоторое отношение - Процев давеча рассматривали...).

Саме так!

Как правило, есть проекты формирования нас. пункта и с ними все работают + кадастр.

Что касается дорог, то тут без генлана тяжко, но можно исходить из того, что есть. Есть кадастр, есть информация о землях - в т.ч. проездах и дорогах, есть ГСНы и СНиПы - анализ этого всего и помогает разруливать подобные ситуации.

 

PS: Генпланы населенных пунктов Киевской области активно разрабатываются (особенно там, где платят инвесторы, которым надо "включить" землицу в границы нас. пункта). А вот согласовываются.... медленно (имею к этому некоторое отношение - Процев давеча рассматривали...).

Подскажите пожалуйста, ситуация следующая: участки под строительство в границах села, бывшее поле. При попытке получить строй паспорт, возник вопрос о наличии генплана, которого не оказалось ни у продавца, ни в архитектуре. Главный архитектор предложил сделать топосъемку территории, после чего в архитектуре сделают генплан. Какая связь между генпланом и строй паспортом? Законны ли требования архитектора? Если получится так, что единственный вариант делать топосъемку и генплан своими силами и средствами, что еще необходимо учесть, кроме земли, находящейся в собственности (подъездные пути, места общего пользования, и т.д.)?

Подскажите пожалуйста, ситуация следующая: участки под строительство в границах села, бывшее поле. При попытке получить строй паспорт, возник вопрос о наличии генплана, которого не оказалось ни у продавца, ни в архитектуре. Главный архитектор предложил сделать топосъемку территории, после чего в архитектуре сделают генплан. Какая связь между генпланом и строй паспортом? Законны ли требования архитектора? Если получится так, что единственный вариант делать топосъемку и генплан своими силами и средствами, что еще необходимо учесть, кроме земли, находящейся в собственности (подъездные пути, места общего пользования, и т.д.)?

ИМХО, в данном случае речь вряд ли идет о генплане населенного пункта (архитектура генпланы согласовывает, но не делает самостоятельно, да и не 5 минут его делать).

Раз поле находится в границах населенного пункта, то на каких-то материалах оно таки обозначено, но именно как поле - без разбивки на участки, дороги и т.д.

Далее это поле нарезали на участки - а это значит, что документы на участки проходили архитектуру, которая на каком-то основании подписала проекты отводов/технички.

Связь между генпланом и стройпаспортом есть... Основанием для любых действий архитектуры должен быть генплан - но это в теории. На практике - согласовывают стройпаспорта без каких-либо планов.

А сделать топосъемку поля (полноценно, со штампом облархитектуры и т.д.) выльется в копейку и займет Ваше время.

Мой совет, занести коньяку (конфет, дензнаков...) и закрыть вопрос мирно

Если же такой варинат не устраивает, то можно искать карты, планы и бороться с ними. Захотите - подскажу.

ИМХО, в данном случае речь вряд ли идет о генплане населенного пункта (архитектура генпланы согласовывает, но не делает самостоятельно, да и не 5 минут его делать).

Раз поле находится в границах населенного пункта, то на каких-то материалах оно таки обозначено, но именно как поле - без разбивки на участки, дороги и т.д.

Далее это поле нарезали на участки - а это значит, что документы на участки проходили архитектуру, которая на каком-то основании подписала проекты отводов/технички.

Связь между генпланом и стройпаспортом есть... Основанием для любых действий архитектуры должен быть генплан - но это в теории. На практике - согласовывают стройпаспорта без каких-либо планов.

А сделать топосъемку поля (полноценно, со штампом облархитектуры и т.д.) выльется в копейку и займет Ваше время.

Мой совет, занести коньяку (конфет, дензнаков...) и закрыть вопрос мирно

Если же такой варинат не устраивает, то можно искать карты, планы и бороться с ними. Захотите - подскажу.

Сегодня выяснили, что так называемые технички есть у фирмы, которая делала экспертную оценку участков и подготавливала все документы для продажи. Топосъемку они не делали, генплан тоже. На каком основании архитектура подписала эти документы - история умалчивает. Получается у нас два варианта: первый - решать вопрос мирным путем, принимая во внимание материальные аргументы, второй - делать топосъемку для архитектуры, чтобы они сделали генплан, и больше мы никогда не возвращались к этому вопросу. У нас 27 участков, в принципе сумма если разбить на всех получается не критичная. Хотелось бы понимать, где еще может потребоваться генплан в дальнейшем, кроме согласования строй паспорта? Если он нужен только единоразово, значит лучше всего договориться и не мучиться. Не получится такая ситуация, что придется договариваться каждый раз, когда возникнет необходимость в архитектуре?

Сегодня выяснили, что так называемые технички есть у фирмы, которая делала экспертную оценку участков и подготавливала все документы для продажи. Топосъемку они не делали, генплан тоже. На каком основании архитектура подписала эти документы - история умалчивает. Получается у нас два варианта: первый - решать вопрос мирным путем, принимая во внимание материальные аргументы, второй - делать топосъемку для архитектуры, чтобы они сделали генплан, и больше мы никогда не возвращались к этому вопросу. У нас 27 участков, в принципе сумма если разбить на всех получается не критичная. Хотелось бы понимать, где еще может потребоваться генплан в дальнейшем, кроме согласования строй паспорта? Если он нужен только единоразово, значит лучше всего договориться и не мучиться. Не получится такая ситуация, что придется договариваться каждый раз, когда возникнет необходимость в архитектуре?

О генплане тут речь не идет, потому как то, что Вы сделаете, не будет генпланом.

Поэтому назовем Вашу часть - топосъемкой. Данный документ необходим для прокладки уличного газопровода, уличной канализации/водопровода, прокладки кабельно/воздушной линии электропередач и т.п. (при этом она должна быть "согласована" облархитектурой; и срок ее "действия" - один год) . Но, лично Вам, весь массив вряд ли понадобится.

Чтобы детальнее ответить - надо больше информации.

О генплане тут речь не идет, потому как то, что Вы сделаете, не будет генпланом.

Поэтому назовем Вашу часть - топосъемкой. Данный документ необходим для прокладки уличного газопровода, уличной канализации/водопровода, прокладки кабельно/воздушной линии электропередач и т.п. (при этом она должна быть "согласована" облархитектурой; и срок ее "действия" - один год) . Но, лично Вам, весь массив вряд ли понадобится.

Чтобы детальнее ответить - надо больше информации.

От нас требуют топосъемку, что бы по ней в последствии сделать за определенную сумму генплан территории, на которой расположены наши участки. Без этого говорят нельзя. Я понимаю, что мне весь массив не нужен, но каждому из этого массива будут задавать вопрос относительно генплана нашей новой территории, поэтому многие вопросы мы решаем сообща.