![]() |
|
![]() |
#1 |
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]()
Итак, пока идет фундамент есть время досчитать стеновой материал.
Строители настойчиво "наполягають" на Итонге, но мне кажется именно потому, что на нем быстрее заработают ![]() Но сейчас все выясним. Расчет первый, ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ: Итонг (берем 400-ку при толщине 400) Заявленный коэффициент - 0, 11, но мы реалисты, поэтому можно смело брать 0,16 при влажности 12-15. Итого имеем: 0,4/0,16=2,5 В принципе " на грани фола", но конечно надо бы также учитывать потери на клею (минимальны), на поясах (больше) и т.п. Но вроде бы в необходимые 2,4 вкладываемся. Кирпич 250+пеноизол Юнипор 120+кирпич 120Коэфф. кирпича 0,7, коэфф пеноизола 0,04 Итого имеем: 0,37/0,7 + 0,12/0,04=0,53+3=3,53, что есть на порядок больше. При чем, у нас нет потерь ни на швах ни на поясах (пеноизол полностью все перекрывает). Вывод: победитель – КИРПИЧНАЯ СТЕНА С УТЕПЛИТЕЛЕМ ПЕНОИЗОЛ ЮНИПОР. Расчет второй, НЕСУЩАЯ СПОСОБНОСТЬ: Несущая способность Итонга 25кг/м2, кирпича М100 соотв. 100кг/м2. Рассчитаем только для Итонга, так как для кирпича надеюсь сомнений не возникает (даже для несущего одного кирпича!!! Так как даже если ширина площади давления уменьшается с 40 см. до 25 см., все равно даже при делении на 2 плотность кирпича в два раза выше плотности Итонга) Для начала рассчитаем вес, который давит на нижний ряд материала. Имеем: Первый этаж: - стена внешняя 55 м3 Итонга х 0,4 = 22 тонны. - монолитный пояс 0,35х0,2х45 (пог метра) х 2,2 т. (вес м3) =7 тонн. - перекрытие – плиты пустотелые всего площадь перекрытия 70 м2 х 0,22 (высота) х 1,36 (вес м3) = 21 тонна. - половая стяжка 0,08 м. х 70 м2 (площадь пола) = 6 тонн. - внутреннаяя кладка 21 м3 (кирпича керамического!!!) х 1,7 = 36 тонн. Второй этаж (мансардный этаж) - стена внешняя 40м3 Итонга х 0,4 = 16 тонн. - перекрытие деревянное (не известно) - монолитная стяжка 0,07 х 70 = 5 тонн. - внутренний кирпич 15 м3 х 1,7 = 25 тонн. Крыша (металлочерепица) ??? Итого имеем 140 тонн + крыша + штукатурка + внутр. обстановка + иное что примерно = 180 тонн. = 180 000 кг. Посчитаем площадь нижних блоков = 0,4 м. (ширина) х 45 м. (периметр) = 180 000 см2 Рассчитаем сколько кило давит на 1 см2 = 180000\180000= 1 кг. при допустимых 25 кг/см2. Это вопрос несущей способности, есть конечно еще вопрос излома и хрупкости (или как там правильно?), т.е. крепить лестницу ну очень большая проблема. Вывод: ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЬЯ, ПРИ НЕБОЛЬШОМ ПРЕИМУЩЕСТВЕ КИРПИЧА. Третье (и самое главное!!!), ЦЕНА: Итонг: Стоимость материала 1 м3 = 760 грн. Стоимость клея на 1 м3 = 30 грн. Стоимость кладки 1 м3 (от 20 до 30 уе берем 30) = 150 грн. Обязательно!!! усиливающий монолитный каркас = 5 м3 х 1200 грн. = 6000 грн. На всю стену. Штукатурку не надо. Доставка одинакова с кирпичом. Шпатлевка одинакова с кирпичом (одинакова ли?!??!?!!). Итого: 940 грн. х 95 м3 стены + 6000 грн. = 95300/95 = 1000 грн. м3 стены с работой и материалами. Кирпич: Мне делают 1 м3 с кирпичом М100, раствором, сеткой и работой за 800 грн. Пеноизол Юнипор 240 грн. м3, на 1 м3 кладки пойдет 0,3 м3 пеноизола = 70 грн. Штукатурка маячная внешняя и внутренняя на 1 м3 кладки (50 грн. м2) = 260 грн. Удорожание по ФБС (так как вместо 400 берем 500) = 45 м.погонных х 0,1 х 2,8 (высота цоколя) х 500 грн. (высчитал стоимость 1 м3 ФБС) = 6300 грн. Итого: 1130 грн. х 95 м3 + 6300 = 113650/95=1200 грн. м3 стены с работой и материалами. Вывод: ЯВНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ ИТОНГ. Экономия мне выходит 200 грн. х 95 м3 = 19000 грн. Что же перевесит??? Кирпич дороже, но надежнее и ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЕЕ для потенциальной продажи. Газобетон дешевле, но намного быстрее возводится. Кстати, про экологию, точку росы и «дышащие» стены не писал ничего, так как по моему скромному мнению шпатлевка и грунтовка стены + клей + обои сводят весь дышащий эффект на нет, как и точку росы. Вентиляцию надо…… Господа, я не спец, поэтому жду конструктивной критики и замечаний! ))) Что же лучше?!?!? Какие параметры я не учел? |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 |
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]()
А как вам эти красавцы? На один газоблок 0,365 ставят паровоз 45 тонн....реклама движетель торговли?
www.xella-online.ru/html/rus/ru/9291.php |
![]() |
![]() ![]() |
|
![]() |
#3 | |
Форумчанин
|
![]() Цитата:
это фото из ветки Lucky, Киев, Оболонь п.с. я считаю, что при выборе стенового материала нужно руководствоваться также и личными предпочтениями и взглядами, поэтому буду строится только из кирпича и без всяких там пенопластов и пеноизолов, в которых полно фенолов, стиролов и прочей гадости ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 | |
Старожил форума
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,503
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 940 раз(а) в 238 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 | |
Старожил форума
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,503
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 940 раз(а) в 238 сообщениях
|
![]() Цитата:
Кстати, если заменить Итонг 600-м газобетоном - усиливающего каркаса, как я понимаю, не надо. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 | |
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() А монолитный пояс я скорее всего буду делать как опцию и при кирпиче..... уж не говоря про газобетон 600..... |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 | ||
Старожил форума
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,503
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 940 раз(а) в 238 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 | |
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 | ||
Старожил форума
|
![]() Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |||
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]() Цитата:
НАМНОГО прочнее и теплее. |
|||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 | |||
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]() Цитата:
Приверный коэв теплопроводности при влажности 12-15 у 600-ки 0,22 l (W(mK). Поэтому, берем 0,4/0,22 = 1,81 Я в чемто не прав? Буду признателен, если поправите..... |
|||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 |
Старожил форума
|
![]()
2 IrokeZZ
1.В отношении пеноизола. Пеноизол заливается в полость. Не получится обернуть дом слоем пеноизола. Полюбому будут колонны по углам и плиты не утепленные. Потом выделение формальдегидов серьезный минус. Долговочность пеноизола тоже невелика. Говорят он со временем превращется в труху и высыпается. Еслои утеплять, то внаружи обернуть дом плитами пенополитирола. Тогда точно нигде не будет мостиков холода. 2. Газо(пено)бетон таки требует штукатурки. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 | |
Старожил форума
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,503
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 940 раз(а) в 238 сообщениях
|
![]() Цитата:
Это помимо того, что блоки намного легче. Про теплее, кстати, - 40 см 600-го газобетона +5 см ваты = 100 см кирпича +5 см ваты ![]() или 300+100 против 600+100 в моем случае Что еще имеем - кладка $30 против $45 и цена у обуховского газобетона, на текущий момент, 573 грн/куб с доставкой. Кирпич был по 1070 грн (примерно, точно не помню) за тысячу (2,2 куба) = 480 грн +клей -цемент |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
Посчитайте вариант 25см силикатного кирпича (можно и 12 попробывать ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 | ||||
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотите сэкономить. купите силикатный кирпич. Только на санузел и дымоходы поставьте керамику. |
||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
![]() Был зимой в домах в 1,5кирпича / 1шлакоблок - не мерз. По формулам меньше 0,8 получается. Где ошибка? |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 | ||
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]() Цитата:
Первый фантастический: жгли много газа, так можно и на улице не мерзнуть ![]() Второй реалистический: вы снежный человек?! ![]() А если серьезно, то нормы и стандарты еще никто не отменял и делаются они не просто наобум. |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 |
Опытный форумчанин
|
![]()
Возле меня строиться коттеджный городок - 20 домов на продажу.
Технология: стена кирпич, утепление пенопласт, штукатурка-короед. Дома ростут как грибы и поговаривают что отлично распродаються ;) Поэтому думаю такая технология: дешева, проста и дом ликвидный. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 | ||
Форумчанин
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
|
![]() Цитата:
Формальдегид выветривается за месяца так 3... А стирол если я не ошибаюсь десятки лет выходит..... Долговечность пеноизола на высоте, если конечно его закрыть от внешней среды ![]() Цитата:
|
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Опции темы | |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
кирпич | lim | Стены, перекрытия, фасады | 37 | 24.11.2009 17:27 |
Стандартные расчеты монолитных перекрытий ? | alyak | Важные и глобальные вопросы | 10 | 18.07.2007 18:40 |
Сделал геологию расчеты фундамента меня убивают(((( | Котяра | Стены, перекрытия, фасады | 16 | 31.01.2007 10:44 |
Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +2.