Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2007, 11:54   #1
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Итак, пока идет фундамент есть время досчитать стеновой материал.
Строители настойчиво "наполягають" на Итонге, но мне кажется именно потому, что на нем быстрее заработают
Но сейчас все выясним.

Расчет первый, ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ:

Итонг (берем 400-ку при толщине 400)
Заявленный коэффициент - 0, 11, но мы реалисты, поэтому можно смело брать 0,16 при влажности 12-15.
Итого имеем: 0,4/0,16=2,5
В принципе " на грани фола", но конечно надо бы также учитывать потери на клею (минимальны), на поясах (больше) и т.п. Но вроде бы в необходимые 2,4 вкладываемся.

Кирпич 250+пеноизол Юнипор 120+кирпич 120Коэфф. кирпича 0,7, коэфф пеноизола 0,04
Итого имеем: 0,37/0,7 + 0,12/0,04=0,53+3=3,53, что есть на порядок больше.
При чем, у нас нет потерь ни на швах ни на поясах (пеноизол полностью все перекрывает).

Вывод: победитель – КИРПИЧНАЯ СТЕНА С УТЕПЛИТЕЛЕМ ПЕНОИЗОЛ ЮНИПОР.

Расчет второй, НЕСУЩАЯ СПОСОБНОСТЬ:

Несущая способность Итонга 25кг/м2, кирпича М100 соотв. 100кг/м2.

Рассчитаем только для Итонга, так как для кирпича надеюсь сомнений не возникает (даже для несущего одного кирпича!!! Так как даже если ширина площади давления уменьшается с 40 см. до 25 см., все равно даже при делении на 2 плотность кирпича в два раза выше плотности Итонга)

Для начала рассчитаем вес, который давит на нижний ряд материала.

Имеем:

Первый этаж:
- стена внешняя 55 м3 Итонга х 0,4 = 22 тонны.
- монолитный пояс 0,35х0,2х45 (пог метра) х 2,2 т. (вес м3) =7 тонн.
- перекрытие – плиты пустотелые всего площадь перекрытия 70 м2 х 0,22 (высота) х 1,36 (вес м3) = 21 тонна.
- половая стяжка 0,08 м. х 70 м2 (площадь пола) = 6 тонн.
- внутреннаяя кладка 21 м3 (кирпича керамического!!!) х 1,7 = 36 тонн.

Второй этаж (мансардный этаж)
- стена внешняя 40м3 Итонга х 0,4 = 16 тонн.
- перекрытие деревянное (не известно)
- монолитная стяжка 0,07 х 70 = 5 тонн.
- внутренний кирпич 15 м3 х 1,7 = 25 тонн.

Крыша (металлочерепица) ???

Итого имеем 140 тонн + крыша + штукатурка + внутр. обстановка + иное что примерно = 180 тонн. = 180 000 кг.

Посчитаем площадь нижних блоков = 0,4 м. (ширина) х 45 м. (периметр) = 180 000 см2

Рассчитаем сколько кило давит на 1 см2 = 180000\180000= 1 кг. при допустимых 25 кг/см2.

Это вопрос несущей способности, есть конечно еще вопрос излома и хрупкости (или как там правильно?), т.е. крепить лестницу ну очень большая проблема.

Вывод: ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЬЯ, ПРИ НЕБОЛЬШОМ ПРЕИМУЩЕСТВЕ КИРПИЧА.

Третье (и самое главное!!!), ЦЕНА:

Итонг:
Стоимость материала 1 м3 = 760 грн.
Стоимость клея на 1 м3 = 30 грн.
Стоимость кладки 1 м3 (от 20 до 30 уе берем 30) = 150 грн.
Обязательно!!! усиливающий монолитный каркас = 5 м3 х 1200 грн. = 6000 грн. На всю стену.
Штукатурку не надо.
Доставка одинакова с кирпичом.
Шпатлевка одинакова с кирпичом (одинакова ли?!??!?!!).
Итого: 940 грн. х 95 м3 стены + 6000 грн. = 95300/95 = 1000 грн. м3 стены с работой и материалами.

Кирпич:
Мне делают 1 м3 с кирпичом М100, раствором, сеткой и работой за 800 грн.
Пеноизол Юнипор 240 грн. м3, на 1 м3 кладки пойдет 0,3 м3 пеноизола = 70 грн.
Штукатурка маячная внешняя и внутренняя на 1 м3 кладки (50 грн. м2) = 260 грн.
Удорожание по ФБС (так как вместо 400 берем 500) = 45 м.погонных х 0,1 х 2,8 (высота цоколя) х 500 грн. (высчитал стоимость 1 м3 ФБС) = 6300 грн.
Итого: 1130 грн. х 95 м3 + 6300 = 113650/95=1200 грн. м3 стены с работой и материалами.

Вывод: ЯВНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ ИТОНГ. Экономия мне выходит 200 грн. х 95 м3 = 19000 грн.


Что же перевесит??? Кирпич дороже, но надежнее и ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЕЕ для потенциальной продажи. Газобетон дешевле, но намного быстрее возводится.
Кстати, про экологию, точку росы и «дышащие» стены не писал ничего, так как по моему скромному мнению шпатлевка и грунтовка стены + клей + обои сводят весь дышащий эффект на нет, как и точку росы. Вентиляцию надо……


Господа, я не спец, поэтому жду конструктивной критики и замечаний! ))) Что же лучше?!?!? Какие параметры я не учел?
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 12:08   #2
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

А как вам эти красавцы? На один газоблок 0,365 ставят паровоз 45 тонн....реклама движетель торговли?
www.xella-online.ru/html/rus/ru/9291.php
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 12:50   #3
aver
Форумчанин
Аватар для aver
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 306
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 28 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для aver с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Удорожание по ФБС (так как вместо 400 берем 500)..
совсем не обязательно. взгляните сюда
это фото из ветки Lucky, Киев, Оболонь

п.с. я считаю, что при выборе стенового материала нужно руководствоваться также и личными предпочтениями и взглядами, поэтому буду строится только из кирпича и без всяких там пенопластов и пеноизолов, в которых полно фенолов, стиролов и прочей гадости имхо, однако....
aver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 12:54   #4
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,500
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 919 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
поэтому буду строится только из кирпича и без всяких там пенопластов и пеноизолов, в которых полно фенолов, стиролов и прочей гадости...
в смысле с минватой, или как тут (ссылка устарела) без утеплителя и метра в 1.5 шириной?
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 13:09   #5
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,500
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 919 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
...
Расчет второй, НЕСУЩАЯ СПОСОБНОСТЬ:
...
Рассчитаем сколько кило давит на 1 см2 = 180000\180000= 1 кг. при допустимых 25 кг/см2.
...
]Вывод: ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЬЯ, ПРИ НЕБОЛЬШОМ ПРЕИМУЩЕСТВЕ КИРПИЧА. [/u]
хм, я бы сделал немного другой вывод, при 1 против 25 и 100: ИЗБЫТОЧНОСТЬ кирпича (в 100 раз) = деньги на ветер, так что выигрывает Итонг.

Кстати, если заменить Итонг 600-м газобетоном - усиливающего каркаса, как я понимаю, не надо.
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 14:16   #6
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от ruizAw
Кстати, если заменить Итонг 600-м газобетоном - усиливающего каркаса, как я понимаю, не надо.
Тогда стены в 400 не хватит, очень не хватит. Будете зимой мерзнуть
А монолитный пояс я скорее всего буду делать как опцию и при кирпиче..... уж не говоря про газобетон 600.....
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 14:26   #7
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,500
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 919 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Цитата:
Сообщение от ruizAw
Кстати, если заменить Итонг 600-м газобетоном - усиливающего каркаса, как я понимаю, не надо.
Тогда стены в 400 не хватит, очень не хватит. Будете зимой мерзнуть
А монолитный пояс я скорее всего буду делать как опцию и при кирпиче..... уж не говоря про газобетон 600.....
монолитный пояс само собой, он идет во всех вариантах. По теплу: 30см газобетона +5 см минваты (или 3 см стиродура) - достаточно. Мы будем делать +10 см ваты.
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 14:30   #8
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от ruizAw
...
хм, я бы сделал немного другой вывод, при 1 против 25 и 100: ИЗБЫТОЧНОСТЬ кирпича (в 100 раз) = деньги на ветер, так что выигрывает Итонг.
Вывод то в том разделе был про несущую способность, а не про деньги... Деньги ниже :wink:
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 14:31   #9
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Цитата:
Сообщение от ruizAw
Кстати, если заменить Итонг 600-м газобетоном - усиливающего каркаса, как я понимаю, не надо.
Тогда стены в 400 не хватит, очень не хватит. Будете зимой мерзнуть
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 14:32   #10
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от ruizAw
Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Цитата:
Сообщение от ruizAw
Кстати, если заменить Итонг 600-м газобетоном - усиливающего каркаса, как я понимаю, не надо.
Тогда стены в 400 не хватит, очень не хватит. Будете зимой мерзнуть
А монолитный пояс я скорее всего буду делать как опцию и при кирпиче..... уж не говоря про газобетон 600.....
монолитный пояс само собой, он идет во всех вариантах. По теплу: 30см газобетона +5 см минваты (или 3 см стиродура) - достаточно. Мы будем делать +10 см ваты.
Не понимаю ))) А почему не 250 кирпич + 15 см. минваты?
НАМНОГО прочнее и теплее.
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 14:39   #11
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от sevlad
Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Цитата:
Сообщение от ruizAw
Кстати, если заменить Итонг 600-м газобетоном - усиливающего каркаса, как я понимаю, не надо.
Тогда стены в 400 не хватит, очень не хватит. Будете зимой мерзнуть
Ну вы же понимаете, это была полушутка )))
Приверный коэв теплопроводности при влажности 12-15 у 600-ки 0,22 l (W(mK).
Поэтому, берем 0,4/0,22 = 1,81
Я в чемто не прав?
Буду признателен, если поправите.....
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 14:59   #12
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 3,639
Вы сказали Спасибо: 3,304
Поблагодарили 3,092 раз(а) в 1,404 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

2 IrokeZZ
1.В отношении пеноизола. Пеноизол заливается в полость. Не получится обернуть дом слоем пеноизола. Полюбому будут колонны по углам и плиты не утепленные. Потом выделение формальдегидов серьезный минус. Долговочность пеноизола тоже невелика. Говорят он со временем превращется в труху и высыпается. Еслои утеплять, то внаружи обернуть дом плитами пенополитирола. Тогда точно нигде не будет мостиков холода.
2. Газо(пено)бетон таки требует штукатурки.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 15:08   #13
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,500
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 919 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Не понимаю ))) А почему не 250 кирпич + 15 см. минваты?
НАМНОГО прочнее и теплее.
Ну, как видно из расчетов в первом сообщении, о прочности вообще смысла говорить нет - какая разница, прочнее в 25 раз чем надо или в 100?

Это помимо того, что блоки намного легче.

Про теплее, кстати, - 40 см 600-го газобетона +5 см ваты = 100 см кирпича +5 см ваты

или 300+100 против 600+100 в моем случае

Что еще имеем - кладка $30 против $45 и цена у обуховского газобетона, на текущий момент, 573 грн/куб с доставкой. Кирпич был по 1070 грн (примерно, точно не помню) за тысячу (2,2 куба) = 480 грн
+клей -цемент
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 15:26   #14
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от ruizAw
Что еще имеем - кладка $30 против $45 и цена у обуховского газобетона, на текущий момент, 573 грн/куб с доставкой. Кирпич был по 1070 грн (примерно, точно не помню) за тысячу (2,2 куба) = 480 грн
+клей -цемент
1000кирпичей = 2,5куба кладки или 6,5кв.м при стене 1,5 кирпича.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 15:28   #15
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от ruizAw
По теплу: 30см газобетона +5 см минваты (или 3 см стиродура) - достаточно. Мы будем делать +10 см ваты.
Коефициент теплосопротивления это все что вас интересует?

Посчитайте вариант 25см силикатного кирпича (можно и 12 попробывать ) + 15-20см пенопласта - по теплу будет еще лучше.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 15:29   #16
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Ну, как видно из расчетов в первом сообщении, о прочности вообще смысла говорить нет - какая разница, прочнее в 25 раз чем надо или в 100?
Ну смысл есть, как минимум крепление лестницы и всего остального.

Цитата:
Про теплее, кстати, - 40 см 600-го газобетона +5 см ваты = 100 см кирпича +5 см ваты или 300+100 против 600+100 в моем случае
Я предлагаю 25+15, откуда взяли 100???

Цитата:
Что еще имеем - кладка $30 против $45
Только у вас кладки на толщину 300, а тут на 250. Вот и съедает разницу.

Цитата:
и цена у обуховского газобетона, на текущий момент, 573 грн/куб с доставкой. Кирпич был по 1070 грн (примерно, точно не помню) за тысячу (2,2 куба) = 480 грн
+клей -цемент
Простите, обуховский это тот у которого пошаливает геометрия? Я его даже и не расматривал.... Отнимите еще от теплосопротивления порядочный кусок на растворные швы.....
Хотите сэкономить. купите силикатный кирпич. Только на санузел и дымоходы поставьте керамику.
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 15:32   #17
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Ну вы же понимаете, это была полушутка )))
Приверный коэв теплопроводности при влажности 12-15 у 600-ки 0,22 l (W(mK).
Поэтому, берем 0,4/0,22 = 1,81
Я в чемто не прав?
Буду признателен, если поправите.....
Я думал это была шутка

Был зимой в домах в 1,5кирпича / 1шлакоблок - не мерз. По формулам меньше 0,8 получается. Где ошибка?
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 15:44   #18
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Re: Кирпич VS Итонг. Финальные расчеты дилетанта.

Цитата:
Сообщение от sevlad
Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Ну вы же понимаете, это была полушутка )))
Приверный коэв теплопроводности при влажности 12-15 у 600-ки 0,22 l (W(mK).
Поэтому, берем 0,4/0,22 = 1,81
Я в чемто не прав?
Буду признателен, если поправите.....
Я думал это была шутка

Был зимой в домах в 1,5кирпича / 1шлакоблок - не мерз. По формулам меньше 0,8 получается. Где ошибка?
Есть только два варианта.

Первый фантастический: жгли много газа, так можно и на улице не мерзнуть

Второй реалистический: вы снежный человек?!

А если серьезно, то нормы и стандарты еще никто не отменял и делаются они не просто наобум.
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 15:49   #19
Nik
Опытный форумчанин
Аватар для Nik
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Киев - Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 888
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 43 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для Nik с помощью AIM
По умолчанию

Возле меня строиться коттеджный городок - 20 домов на продажу.

Технология: стена кирпич, утепление пенопласт, штукатурка-короед.
Дома ростут как грибы и поговаривают что отлично распродаються ;)

Поэтому думаю такая технология: дешева, проста и дом ликвидный.
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2007, 16:01   #20
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitan
2 IrokeZZ
1.В отношении пеноизола. Пеноизол заливается в полость. Не получится обернуть дом слоем пеноизола. Полюбому будут колонны по углам и плиты не утепленные. Потом выделение формальдегидов серьезный минус. Долговочность пеноизола тоже невелика. Говорят он со временем превращется в труху и высыпается. Еслои утеплять, то внаружи обернуть дом плитами пенополитирола. Тогда точно нигде не будет мостиков холода.
Почему колонны по углам не будут утепленные? В стене каждые пол метра делаются 2 отверстия (одно сверху и одно снизу) и конечно на углах делается. Или вы думали все в одно дуют?
Формальдегид выветривается за месяца так 3... А стирол если я не ошибаюсь десятки лет выходит.....
Долговечность пеноизола на высоте, если конечно его закрыть от внешней среды

Цитата:
2. Газо(пено)бетон таки требует штукатурки.
Требует или желательно? Или только грунтовка+сетка+покраска? Разговаривал с менеджером Хабеля, говорит что отнюдь не обязательно. Кстати, обычный газобетон с уродливой геометрией будет конечно требовать, но Итонг и т.п. с допуском +- 1 мм не думаю...
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
кирпич lim Стены, перекрытия, фасады 37 24.11.2009 16:27
Стандартные расчеты монолитных перекрытий ? alyak Важные и глобальные вопросы 10 18.07.2007 17:40
Сделал геологию расчеты фундамента меня убивают(((( Котяра Стены, перекрытия, фасады 16 31.01.2007 09:44


Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании