Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Вопрос по перекрытию

Старый 23.10.2007, 14:38   #1
gosha
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Борисполь
Сообщений: 122
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Вопрос по перекрытию

Посоветуйте пожалуйста, как поступить со звукоизоляцией между 1 и 2 этажом. Перекрытия-балки 200х100, пол 2-го этажа: доска 25+ОСБ+ламинат, потолок 1-го: скорее всего гипсокартон или магнезитка. Чем всё это лучше изолировать, у меня после устройства полов на первом этаже остался перлитовый песок М150, может и его пустить в дело(хотя он на мой взгляд очень лёгкий) Может у кого нибудь есть варианты, буду признателен!
gosha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 15:11   #2
Mentor
Старожил форума
Аватар для Mentor
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Калуш
Пол: Мужской
Сообщений: 1,338
Вы сказали Спасибо: 294
Поблагодарили 453 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Материалы уже куплены? Вообщето по звукоизолирующим свойствам лучше такой пирог: по балкам перекрытия черновая доска/( ну или ОСБ, если есть) пароизоляция/ сухая стяжка ( тот же перлитовый песок и иже...)/ гипсоволокнистые плиты (лучше в два слоя) ну и потом чистовое покрытие (ламинат, линнолеум , ковровое покрытие...)
Чисто субьективное восприятие: бывал в домах с деревянными перекрытиями, в доме с описаным выше пирогом пола, бегали дети на втором этаже- почти не слышно. Мне понравилось, Сам думаю тож так делать. А еще у меня сосед под балки , в зоне опирания, ложил на стену твердую резину. По идее тоже должно помогать, звук не так сильно по стене передается. В децибелах разницу конечно не измеришь, но думаю не лишнее. По этой же причине клеят спецленту на мет. профиль для гипсокартона
Mentor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 15:28   #3
gosha
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Борисполь
Сообщений: 122
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Доски уже набиты, только не сплошником, а через 3-4 см, а ОСБ только планировал. Не понятно, куда сыпать перлит, между балками или на черновой пол 2-го этажа? С низу балки ещё не подшиты.
gosha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 15:39   #4
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Сверху по доскам прикручиваете ОСБ, после гидроизоляция и или перлитовый песок или подложку под ламинат 5мм, потом два слоя ГВЛ (или магнезитка или ЦСП) и после уже ложите что угодно.
А между балками можно задуть целлюлозу - она на себя возьмет основную звукоизоляцию.
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 16:09   #5
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Для защиты от ударного шума (топота ) главный рецепт - отсутствие жесткой связи. Т.н. "плавающий пол" - это пирог из плиты (поверхности) из любых материалов, потом нетвёрдая (нежесткая) прослойка, потом перекрытие. При этом обязательна т.н. "отстенная изоляция" - неупругая (нетвердая) прокладка между плавающей плитой и стенами, чтобы звук не передавался через торцы. Любая жесткая связь передает звук. Поэтому даже плинтусы рекомендуется крепить либо к стене либо к полу, оставляя небольшой зазор от ответной части.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 17:06   #6
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZC
Для защиты от ударного шума (топота ) главный рецепт - отсутствие жесткой связи. Т.н. "плавающий пол" - это пирог из плиты (поверхности) из любых материалов, потом нетвёрдая (нежесткая) прослойка, потом перекрытие. При этом обязательна т.н. "отстенная изоляция" - неупругая (нетвердая) прокладка между плавающей плитой и стенами, чтобы звук не передавался через торцы. Любая жесткая связь передает звук. Поэтому даже плинтусы рекомендуется крепить либо к стене либо к полу, оставляя небольшой зазор от ответной части.
Все кто используют бетон - лохи?
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 17:13   #7
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad
Все кто используют бетон - лохи?
Это о чем?
Наверное, я невнятно излагаю
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 17:23   #8
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZC
Цитата:
Сообщение от sevlad
Все кто используют бетон - лохи?
Это о чем?
Наверное, я невнятно излагаю
Наверное.

Ваша фраза "Для защиты от ударного шума (топота ) главный рецепт - отсутствие жесткой связи. "
никак не согласуется с монолитными/плиточными перекрытиями (куда уж жестче?) и один из тезисов "главная защита от ударного шума - масса".
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 17:56   #9
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad
Ваша фраза "Для защиты от ударного шума (топота ) главный рецепт - отсутствие жесткой связи. "
никак не согласуется с монолитными/плиточными перекрытиями (куда уж жестче?) и один из тезисов "главная защита от ударного шума - масса".
Так ведь в многоэтажках ведь действительно слышно и хорошо слышно, как ходят соседи сверху и даже через этаж.
Вот поэтому, кто переехал в свой дом (по крайней мере большинство из моих заказчиков) ставят задачу: сделать так, чтоб небыло слышно верхних.
Для этого и исполюзуется прокладочный материал (песок, полиизол или...) в верхних этажах, даже перекрытие и железобетонное монолитное
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 19:06   #10
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad
"Для защиты от ударного шума (топота ) главный рецепт - отсутствие жесткой связи. "
никак не согласуется с монолитными/плиточными перекрытиями (куда уж жестче?) и один из тезисов "главная защита от ударного шума - масса".
Если это про то, что было написано на автоюа, то позволю себя процицировать оттуда:

"полноценная звукоизоляция возможна только при массивном перекрытии. Можешь поискать в сети матералы на эту тему. Я начитался, но ссылок не дам сходу. С легким перекрытием, от стуков, "ударного" шума можно спастись "плавающим" полом. А что делать со всем остальным? Нет рецепта. Тока масса. "

Т.е. если речь идет от выборе легкое перекрытие или монолит, я за монолит, т.к. со звукоизоляцией там проще. Но тут перекрытие уже выбрано. Поэтому звукоизоляция выходит на первый план. Поэтому плавающий пол.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2007, 10:52   #11
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faraon
Так ведь в многоэтажках ведь действительно слышно и хорошо слышно, как ходят соседи сверху и даже через этаж.
Немного личных наблюдений.
Что слышно в многоэтажке от соседей?


Скрип кровати, шаркание ног, щелкание выключателя, журчание / пардон / в унитазе, перфоратор или ударная дрель, пианино, отбивные.
Во всех этих примерах источник звука находится в непосредственном контакте с элементами строительной конструкции. Это и есть т.н. "ударный шум". Принцип плаваюещго пола позволяет эффективно с ним бороться, т.к. большинство повседневных "ударов" - в пол. Не спасает от ударов по стене. Унитаз тоже под вопросом. Для навесных унитазов есть звукоизолирующие вставки между стеной и унитазом.

Если источник звука не находится в непосредственном контакте с элементами здания, то звукоизоляция массивных перекрытий/стен гораздо лучше. В основном прорываются низкие частоты. Примерно 500 Гц и ниже. Длина волны в этом диапзоне сопоставима или больше геометрических размеров элементов здания. В этом случае пол, стена, потолок, служит цельной мембраной, на которую относительно равномерно воздействует давление волны низкочастотного звука. Тогда даже при относительно низких энергиях инициируется дальнейшее распостранение колебаний по конструкции. Более высокие частоты протосто гасятся, энергия их поглощается и идет на обогрев . Высокие частоты прой легче услышать через окна, чем через бетонные/кирпичные стены и потолок.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 15:17   #12
Skiff
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 91 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Всем привет!!! Я у вас новичок. Хотел предложить, как вариант, засыпать (между балками) опилки с песком, сам не пробовал.
Skiff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по перекрытию??? рома на пыже Важные и глобальные вопросы 8 26.09.2007 10:34
Вопрос по перекрытию и газобетону. AL Стены, перекрытия, фасады 27 26.07.2007 15:28
Принимайте новичка и сразу вопрос по перекрытию Фотограф Важные и глобальные вопросы 14 19.03.2007 05:49


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании