Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Как развели меня в Налоговой. Подоходный с автомобиля

Старый 01.06.2010, 21:34   #1
Н.Дубечня
Опытный форумчанин
Аватар для Н.Дубечня
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 934
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 63 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Как развели меня в Налоговой. Подоходный с автомобиля

В 2009 продала, мама, мой автомобиль Туксон, на прошлой недели пришло письмо, чтоб мать явилась в налоговую, по поводу подачи декларации и получения дохода с продажу рухомого майна.

Сегодня поехал я с ней. Заполнили декларацию написали мол автомобиль продали за 2000гр, типа согласен заплатить 15% подоходного.

По биржевой угоде продана она была за 100гр и оплачено 15 гр налога. Но прошерстив инет я понял что именно эти 100гр и раздражают инспекторов.

Инспектор отказался принять декларацию сказал что 2000гр стоят колеса, и по каталогу машина стоит 180000гр, я начал говорить, что вы бы видели ту машину с заклиненым двигателем и всю побитую, он сказал что это можно скосить 50%, я начал мол вы же не докажите за сколько я ее продал, принимайте декларацию либо вышлю ее по почте заказным письмом с увидомлением. Инспектор ответил мы все декларации с заниженной стоимость передаем на проверку. А проверить мы сможим дав запрос в МРЭо на оценочный акт при установке на учет нового владельца, и еще мы сможем вычислить по 3% налогу в пенсионный фонд который заплатил новый владелец. И тут я не много труханул, помню точно, что покупатель платил 3% от 80000гр. И еще напрягало, что все это висит на маму, картину он мне описал маслом, мол ждут маму суды и аресты имущества, оплаты судебных издержек. Общем я начал просить чтоб он еще скосил стоимость машины мол не отказываемся же,после долгих переговоров он согласился на сумму 16000гр, с чего налог составил 2400гр. Выписал квитанцию и дал сроку 2 месяца

В процесе споров выплыло, мол если бы купля продажи была через натариуса и если это один проданный авто в году, то налог бы составил 1% Какой тут подвох?, почему многие оформляют через биржу если через нотариуса меньше процент подоходного??
Н.Дубечня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 22:37   #2
Rock
Форумчанин
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Kiev, Ukraine
Пол: Не указан
Сообщений: 332
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 39 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

подвох в том, что плевать на то во сколько оценили машину при постановке на учет или ещёгдетотам
судите сами: вас не могут наказывать за то что вы продавец-неудачник. ваше право продавать ваше имущество за любую цену.
ну представьте: вы по какой-то причине в суде собираетесь разорвать договор продажи и вернуть себе деньги. чем будет руководствоваться судья и как вы будете составлять иск, на что будете опираться и какую сумму требовать?
Rock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 14:03   #3
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,460
Вы сказали Спасибо: 7,065
Поблагодарили 26,810 раз(а) в 7,238 сообщениях
По умолчанию

Хотя уже и актуально для ТС, но может кому пригодится:

"... постанови Вищого адміністративного суду України від 29.05.07 по справі № 31/480а за позовом ТОВ «Універсальна біржа нерухомості «Владислав ЛТД» до ДПІ у м.Краматорську про визнання недійсним податкового повідомлення-рішення.
Підставою для донарахування податкових зобов’язань у даній справі було реєстрація товарною біржею договорів купівлі-продажу рухомого майна між фізичними особами без сплати прибуткового податку з доходів фізичних осіб продавцем, чим порушено вимоги п.12.3. ст. 12 закону «Про податок з доходів фізичних осіб».
Позиція суду: статутом біржі визначено, що предметом її діяльності є, зокрема, здійснення та реєстрація угод купівлі-продажу як нерухомого, так і рухомого майна. Відповідно до ст. 15 Закону України «Про товарну біржу» угода вважається укладеною тільки з моменту її реєстрації на біржі. При здійсненні операції з купівлі-продажу рухомого майна одна із сторін за угодою (покупець) набуває права власності на придбане майно, а інша сторона (продавець) одержує прибуток від такого продажу тільки з моменту реєстрації такої угоди на біржі. Тобто, суд дійшов висновку, що при укладанні угод з купівлі-продажу майна, біржа виступає як посередник.
Відповідно до п.12.3. Закону України „Про податок з доходів фізичних осіб” якщо об’єкт рухомого майна продається за посередництвом юридичної особи, то така особа вважається податковим агентом платника податку стосовно оподаткування доходів, отриманих таким платником податку від такого продажу. Оскільки угоди купівлі-продажу рухомого майна були укладені при посередництві позивача, то він зобов’язаний здійснювати функції податкового агента."

И так:

"Щодо оформлення угод
продажу рухомого майна
фізичними особами на біржі.

Державна податкова адміністрація України розглянула окремі питання, пов'язані з практичним застосуванням положень Закону України від 22.05.2003р. № 889 "Про податок з доходів фізичних осіб" щодо порядку оподаткування доходів фізичних осіб при оформленні між ними угод купівлі — продажу рухомого майна, зокрема транспортних засобів, які надавалися платникам податків за їх зверненнями і повідомляє наступне.
У зв'язку з введенням в дію Закону України від 22.05.2003 року № 889-IV "Про податок з доходів фізичних осіб" (надалі - Закон) якісно змінився механізм справляння цього податку у порівнянні з прибутковим податком з громадян. Пунктом 1.18 статті 1 Закону визначено, що рухоме майно - це майно, відмінне від нерухомого. До рухомого майна, зокрема, відносяться транспортні засоби.
Відповідно до пункту 1.2 статті 1 Закону термін "дохід" фізичної особи охоплює суму будь-яких коштів, одержаних платником податку у власність або нарахованих на його користь протягом відповідного звітного податкового періоду з різних джерел як на території України, так і за її межами. Пунктом 4.2.6 статті 4 Закону встановлено, що доходи від операцій з майном (включаючи і операції з рухомим майном) включаються до складу загального місячного оподатковуваного доходу фізичної особи.
Відповідно до статті 655 Цивільного Кодексу України (далі - ЦКУ), за договором купівлі - продажу одна сторона (продавець) передає або зобов'язується передати майно (товар) у власність другій стороні (покупцеві), а покупець приймає або зобов'язується прийняти майно (товар) і сплатити за нього певну грошову суму.
Спільним наказом Міністерства юстиції України та Фонду державною майна України від 24.11.2003 року № 142/5/2092, зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 24.11.2003 року за № 1074/8395 затверджено Методику товарознавчої експертизи та оцінки дорожніх транспортних засобів. Зазначена методика встановлює порядок оцінки (визначення вартості) дорожніх транспортних засобів, регламентує загальні принципи, методи оцінки та товарознавчих досліджень, а також вимоги до оформлення результатів оцінки, оціночні процедури визначення вартості транспортних засобів. Вимоги методики є обов'язковими під час проведення товарознавчих досліджень, зокрема, суб'єктами господарювання, до компетенції яких входить проведення судових автотоварознавчих експертиз, а також всіма суб'єктами оціночної діяльності під час оцінки транспортних засобів у випадках передбачених законодавством України або угодами суб'єктів цивільно - правових відносин.
Слід зазначити, що методика застосовується, зокрема, у разі визначення вартості відокремленого транспортного засобу для встановлення розміру обов'язкових платежів до бюджету.
В зазначеній методиці вживається поняття ринкової вартості транспортного засобу, яке визначає його як вартість, за яку можливе відчуження транспортного засобу на ринку подібного транспортного засобу на дату оцінки за угодою, укладеною між покупцем та продавцем, після проведення відповідного маркетингу за умови, що кожна із сторін діяла із знанням справи, розсудливо і без примусу. Поняття дійсної вартості, що вживається у судовій практиці, за своїм змістом і числовим значенням рівнозначне поняттю ринкової вартості.
Таким чином, при оформленні між собою фізичними особами угод купівлі - продажу транспортних засобів можуть застосовуватися:
- договірна вартість продажу, яка зазначається в угодах, і яка є базою оподаткування доходу податком з доходів фізичних осіб;
- вартість транспортного засобу, визначена відповідно актів експертної оцінки, яка є підставою для реєстрації його в органах ДАІ та базою для сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з операцій з відчуження легкових автомобілів;
- вартість транспортного засобу, за яку фактично було продано/придбано транспортний засіб, і яка, як правило, є значно вищою від обох вищезгаданих вартостей, і не застосовується в значній кількості випадків, як база для сплати платежів до бюджету.
Зокрема, згідно із статтею 15 Закону України від 10.12.1991р. № 1956-ХІІ "Про товарну біржу" угода вважається укладеною з моменту її реєстрації на біржі. ЦКУ визначено, що угодою визнаються дії громадян і організацій, спрямовані на встановлення, зміну або припинення цивільних прав і обов'язків. Враховуючи наведене, при проведенні біржової операції з купівлі - продажу рухомого майна одна з сторін угоди (покупець) набирає право власності на придбане рухоме майно, а друга сторона угоди (продавець) одержує дохід від такого продажу тільки з моменту реєстрації угоди на біржі.
У статті 1 Закону України "Про товарну біржу" зазначено, що товарна біржа за своїм правовим становищем має статус юридичної особи і має за мету, зокрема, надання послуг в укладенні біржових угод.
Виходячи з наведеного, та на підставі пункту 12.3 статті 12 Закону, при укладенні на товарній біржі угод купівлі - продажу рухомого майна, яке належить продавцю - фізичній особі, податковим агентом такого платника -фізичної особи стосовно оподаткування доходів, одержаних ним від такого продажу є товарна біржа. Податок з доходів фізичних осіб сплачується продавцем самостійно до чи під час реєстрації біржової угоди, а біржі під час реєстрації угоди повинні проконтролювати правильність сплати належної суми податку. При цьому, копії документів, що підтверджують факт сплати податку, залишаються у справах біржі (податкового агента).
Крім того, статтею 17.2 Закону визначено, що особою, відповідальною за нарахування, утримання та сплату (перерахування) до бюджету податку з оподатковуваних доходів із джерелом їх походження в Україні, є податковий агент.
При порушенні правил нарахування, утримання та сплати до бюджету податку з доходів платника податку податковий агент, у відповідності з п.20.2 статті 20 Закону, несе фінансову відповідальність, зокрема, у вигляді штрафних (фінансових) санкцій, як це передбачено пунктом 20.1 статті 20 цього Закону, розмір яких та підстави для їх застосування визначаються законом, який регулює такі питання.
Закон України від 21.12.2000 № 2181-ІІІ “Про порядок погашення зобов’язань платників податків перед бюджетами та державними цільовими фондами” (далі – Закон № 2181) є спеціальним законом з питань оподаткування, який, зокрема, встановлює порядок нарахування і сплати штрафних санкцій, що застосовуються до платників податків.

Заступник Голови С.І. Лекарь"

Т.е. - налоговый агент - биржа и претензии в данном случае - к ним. Письмо Лекаря действующее, никто его не отменял, может кому еще и пригодится и в следующем году, до последнего времени этой схемой с биржей пользовались. ИМХО, имея на руках биржевой договор и квитанцию об уплате подоходного, можно было проигнорировать все "аргументы" налоговика. Дальше разговоров и запугиваний бы не пошло.

ЗЫ. Да, номер лекарьского письма: N 6347/6/17-0216 от 08.06.2006
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LM за это полезное сообщение:
InSAn (20.06.2010), Korni (20.06.2010)
Старый 21.06.2010, 08:55   #4
Лёха UA
Опытный форумчанин
Аватар для Лёха UA
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 844
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 249 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LM Посмотреть сообщение
Т.е. - налоговый агент - биржа и претензии в данном случае - к ним.
врядли уже пригодится... биржи теперь не могут оформлять сделку по авто...
news.infocar.com.ua/v_ukraine...rji_43095.html
Лёха UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 23:04   #5
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,460
Вы сказали Спасибо: 7,065
Поблагодарили 26,810 раз(а) в 7,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёха UA Посмотреть сообщение
врядли уже пригодится... биржи теперь не могут оформлять сделку по авто...
news.infocar.com.ua/v_ukraine...rji_43095.html
Очень даже пригодится - 5 месяцев этого все действовало, а "разборки" за эти 5 месяцев 2010 года будут после 31 марта 2011 г.
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2010, 08:52   #6
Лёха UA
Опытный форумчанин
Аватар для Лёха UA
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 844
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 249 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LM Посмотреть сообщение
Очень даже пригодится - 5 месяцев этого все действовало, а "разборки" за эти 5 месяцев 2010 года будут после 31 марта 2011 г.
а ну да... тем кто уже продал да... пригодится..
стормозил... сори..
Лёха UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 15:48   #7
accord
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Кременчуг
Пол: Мужской
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Мне такое-же письмецо приходило.Забил.
Пока повесткой или чем-то подобным не вызовут-не ходить.
Знакомый работающий в налоговой говорил что это типа эксперимента,получится/неполучится.
Выходит иногда получается.
accord вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 16:10   #8
EgoRk@
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 352
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 78 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

имхо, все правильно делают
ну бред же писать что продал за 100 грн
или давайте опять обвиним власть, что она на этот раз не дает уходить от налогов (вот редиски, да?)
EgoRk@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 16:36   #9
EugeneK
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EgoRk@ Посмотреть сообщение
имхо, все правильно делают
ну бред же писать что продал за 100 грн
или давайте опять обвиним власть, что она на этот раз не дает уходить от налогов (вот редиски, да?)
безусловно правильно. Заработал за год-два-три 100 000 грн, из них заплатил 15 000 подоходного. Купил машину за 85 000, через 2 года продаешь ее за 65 000 и должен опять заплатить 9 750 грн, вроде это как твой заработок. А то, что машина куплена с денег, на которые УЖЕ заплачен налог, это как, правильно ?
В законодательстве вроде конечно как и закреплена норма, если продаешь машину раз в год - 1% (что тоже, ИМХО абсурдно), но НИГДЕ нет базы данных - сколько раз ты продал за год , а нынче у нотариусов требуют оплаты 15%. Все верно власть делает ? ИМХО как бы срать каждый день надо, но тут почему то запрещают штаны снимать во время процесса.
EugeneK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо EugeneK за это полезное сообщение:
Kubik (18.08.2010)
Старый 05.07.2010, 16:42   #10
ПавелП
Форумчанин
Аватар для ПавелП
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 376
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 90 раз(а) в 58 сообщениях
Отправить сообщение для ПавелП с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EugeneK Посмотреть сообщение
... через 2 года...В законодательстве вроде конечно как и закреплена норма, если продаешь машину раз в год - 1% (что тоже, ИМХО абсурдно), но НИГДЕ нет базы данных - сколько раз ты продал за год , а нынче у нотариусов требуют оплаты 15%.
интересно, а дата постановки на учет ( в тех.паспорте) более года не есть основанием, что машина два года не продавалась? обязательно нужно базу...Единую... + потм справки с 3я печатями , а потом справку что первая справка настоящая...
ПавелП вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 18:45   #11
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,460
Вы сказали Спасибо: 7,065
Поблагодарили 26,810 раз(а) в 7,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EugeneK Посмотреть сообщение
....В законодательстве вроде конечно как и закреплена норма, если продаешь машину раз в год - 1% (что тоже, ИМХО абсурдно), но НИГДЕ нет базы данных - сколько раз ты продал за год , а нынче у нотариусов требуют оплаты 15%...
Разговаривал с нотариусом, правда, мимоходом этот вопрос зацепили. Оказывается, 1% к машинам не относится - пошлина 5%, + услуги нотариуса (примерно 800 грн, ну тут наверное, у каждого нотариуса своя такса), + оценка. 15% - не фигурировало.
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 18:51   #12
EgoRk@
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 352
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 78 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EugeneK Посмотреть сообщение
безусловно правильно. Заработал за год-два-три 100 000 грн, из них заплатил 15 000 подоходного. Купил машину за 85 000, через 2 года продаешь ее за 65 000 и должен опять заплатить 9 750 грн, вроде это как твой заработок. А то, что машина куплена с денег, на которые УЖЕ заплачен налог, это как, правильно ?
В законодательстве вроде конечно как и закреплена норма, если продаешь машину раз в год - 1% (что тоже, ИМХО абсурдно), но НИГДЕ нет базы данных - сколько раз ты продал за год , а нынче у нотариусов требуют оплаты 15%. Все верно власть делает ? ИМХО как бы срать каждый день надо, но тут почему то запрещают штаны снимать во время процесса.
налог с продажи есть не только в автобизнесе (дома и землю так же продаем). и придуман этот налог уже давно. для тех кто "для себя" 1% налога вполне гуманный вариант. а есть кто на этом барыжит, вот им 15% как раз в тему. считаю что все вполне оправданно.
а вот когда у нас машины продают за 300000, а пишут 3000, это обход налогового законодательства, каким бы оно хреновым не было, и это нужно пресекать
EgoRk@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании