Строим Дом

Перезагрузить страницу

Обогрев пола перед входной группой на террасу

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2008, 20:47   #1
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,891 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию Обогрев пола перед входной группой на террасу

Планируется, как и всех, проем до полу шириной 220 и высотой 250 -- стеклопакеты. Это выход на террасу из столовой. Пол здесь будет промерзать.Отопление традиционное: газовый котел-радиаторы. Полностью делать теплый пол не планируем -- слишком для нас дорого, да и зима в последние годы стала не зимой, а весной, нет смысла затрачивать такие деньги на отопление. На форуме есть три варианта утепления этого опасного места, все они имеют в моих глазах существенные недостатки:
1. Вариант Игоря Лонга -- решетка на полу у входной группы, теплый воздух поднимается наверх. Недостатки: решетка засоряется ногами -- ведь прямо за входной группой сад.
2. Вариант Ярика -- обратка в полу. Недостатки: обратка слишком горячая, если же она понизит температуру, на входе в котел возможны недоразумения.
3. Вариант Кьяры: труба вдоль стен. Недостатки: годится только для модерного дизайна, где мебель не стоит под стенами.

Что я еще забыла?

Кроме того, теплый пол не по всей площади, а в отдельных местах создаст разницу уровней. Как с этим бороться?

И еще вопрос местного разлива. У нас в качестве утеплителя в стяжке по земляному полу будут куски газобетона. Как же уложить трубы в стяжке так, чтобы их не порезало краями газобетона? Поверх газобетона пенопласт, прошу прощения, стиродур? И что же это получится?
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Белая Рысь за это полезное сообщение:
fart (08.05.2018)
Старый 03.02.2008, 21:16   #2
min4enko
Начинающий форумчанин
Аватар для min4enko
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Россия / Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

у меня тоже будет выход на терассу=)
(ссылка на изображение устарела)
кстати я поменял проект, всё же 3 этажа - это слишком=)

смысла просто труб - нет, решетка под ногами - грязь внутри...

а есть такие ситемы, внутри радиатор с тонкими рёбрами и вентилятор... внутрь заводят жидкий теплоноситель (подключение к обычному паровому отоплению)... и вентиляторы гонят воздух от потолка через рёбра радиатора(воздух нагревается) вниз, вдоль стекла, тем самым подогревая холодное место пола около входа и, так пологаю, воздух внутр пакетов, и вообще... )))

наверное что-то подобное себе делать буду, т.к. читал, что стеклопакет пропускает холод в 40 раз эффективнее стены из газобетон... и правда стоит приблизиться к стеклопакету на 4-5 см... и уже веет холодом
min4enko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2008, 23:13   #3
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

4. Электрический теплый пол, 0,130 кВт. на м2. Недостатки: дорого в эксплуатации.
www.devi2.ru/cat_show_33055.html
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 08:46   #4
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь Посмотреть сообщение
2. Вариант Ярика -- обратка в полу. Недостатки: обратка слишком горячая, если же она понизит температуру, на входе в котел возможны недоразумения.
Я попросил бы не передергивать. Мой вариант как раз тоже первый. От того, что я в коридоре провел обратку без утепления (типа теплого пола) вовсе не значит, что этот вариант я рекомендую на все случаи жизни. Кроме того, для справки:
1. Температура обратки в варианте 2 не будет сильно отличаться от температуры теплоносителя в напольном конвекторе (вариант 1).
2. Никаких недоразумений на входе в котел не будет и быть не может. Бетонная (цементная) стяжка локально априори отберет гораздо меньше тепла у теплоносителя, чем радиатор (а размеры радиаторов в зависимости от помещения в одном доме могут отличаться в 2 и более раз).
3. Диаметр стандартно используемой трубы в таких случаях 16 мм. О каких перепадах пола мы говорим, если минимальная толщина стяжки должна составлять 50 мм.?
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 09:37   #5
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,891 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию

Ярик, спасибо, а как Вы будете решать проблему с входной группой в доме из поротерма?

Сергей 31, у нас в садах очень плохое электричество -- отключения, мощностей не хватает, а подключение к частной подстанции дорого стоит. Так что на электричество не рассчитываем. А газ уже подведен.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 10:16   #6
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

а что если над входной группой разместить инфракрасный обогреватель ?
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 10:52   #7
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь Посмотреть сообщение
Ярик, спасибо, а как Вы будете решать проблему с входной группой в доме из поротерма?
Точно так же. Поставлю напольный конвектор.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Jarik за это полезное сообщение:
fart (08.05.2018)
Старый 04.02.2008, 14:27   #8
Katya
Старожил форума
Аватар для Katya
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киев -- Дударков, Бориспольский
Пол: Женский
Сообщений: 1,695
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 233 раз(а) в 143 сообщениях
Отправить сообщение для Katya с помощью ICQ Отправить сообщение для Katya с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь Посмотреть сообщение
Планируется, как и всех, проем до полу шириной 220 и высотой 250 -- стеклопакеты. Это выход на террасу из столовой. Пол здесь будет промерзать.
У меня тоже планируется выход на терассу, но я как-то еще об этомне задумывалась, но.... Вы уверены, что будет промерзать? у меня в офисе такой выход есть, ничего особенного не делали, и не промерзало... пока.... но а городе, правда, теплее, и все же..
Katya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 14:29   #9
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Встраиваемые в пол устройства - это стяжка около 20 см нужна. Или делать углубление в перекрытии? А возможности поставить радиаторы нет? По бокам от проема, скажем какие-нибудь узкие и высокие дизайнерские. Я себе такую возможность еще на стадии проектирования заложил + трубы отопления в полу к ним идущие что-то дадут. И с улицы перед входом - кусочек электрическтого теплого пола, это от гололеда, но какой-то занавес небольшой тепловой тоже будет наверное
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 14:33   #10
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

То, что будет промерзать - уверен. У меня, когда были морозы в -18 градусов дверь на балкон в квартире промерзала. Вернее не промерзала, а собирала конденсат внизу, который благополучно стекал на паркет. Да, под напольный конвертер надо заранее предусмотреть нишу.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 15:11   #11
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

"Белая Рысь"
"Так что на электричество не рассчитываем."

Вариант № 5. Если позволяет уровень пола. В систему отопления врезать пару метров теплого пола. Подключить такой штучкой под названием Унибокс (30-40 евро).
Минусы: работает вместе с системой отопления.

№6. Тот же контур Т.П. запитать параллельной веткой от рециркуляции горячего
водоснабжения, термо. головкой или чем-то еще регулировать температуру.
Минусы: Только что придумал. Но сделать можно.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 15:22   #12
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Вариант № 5. Если позволяет уровень пола. В систему отопления врезать пару метров теплого пола. Подключить такой штучкой под названием Унибокс (30-40 евро).
Минусы: работает вместе с системой отопления.
Так это восе и не минус. Локальный обогрев двери как раз зимой и требуется. Ну разве что в межсезонье минус.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 16:31   #13
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,891 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию

Где об этом можно подробнее почитать? Очень нужно -- мы работаем без прорабов и бригадиров, и рабочим нужно все на пальцах показать.

У нас для такого решения идеальный вариант. Я его давно продумала на стадии эскизов. Столовая кончается арочным проемом ширина 220 на 250, с боков по 15 см. За этим проемом вроде маленькая терраска глубиной 1 метр, или открытый тамбур. Она заканчивается опять таким же арочным проемом, выводящим прямо в сад. То есть совершенно автономное пространство 2,5 кв.м. Для террасы оно мало, и я решила сделать там место для стола, вроде эркера, а входную группу переместить к наружной арке. То есть это маленькое пространство ограничено основным фундаментом со всех сторон. Стяжка у нас будет по земляному полу, поэтому толщину выберем таку, какую надо, как захотим. Туда трубы идеально помещаются. Но какие и как? Оттуда трубы могут идти в эркер гостиной, эркеры, как всякие выступы, тоже нуждаются в дополнительном обогреве. Оттуда же можно дополнительно в неотапливаемый коридор к входной двери и в ванную на первом этаже. Но это, наверное, дорого обойдется

XamGelo, как раз два радиатора по сторонам и поместятся -- там по 15 см. Но я боюсь, что тепло будет уходить вверх, а не под порог.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 16:33   #14
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,891 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию

Конечно, это касается абсолютно всех -- ведь во всех проектах есть выход на террасу первого этажа.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 16:45   #15
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 651 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

здесь ответы на все поставленные вопросы: www.minib.com.ua
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 16:49   #16
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,989
Вы сказали Спасибо: 4,893
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Вариант № 5. (ссылка устарела)
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2008, 16:52   #17
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,586
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,891 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, будем изучать.Только не увидела цены. наверное, Чехия -- это дорого?
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 13:40   #18
макс
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2006
Пол: Не указан
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

...такая же проблема основня часть дома к ней веранда с веранды вход в дом , электо-пол дорого да и не надежно . а вот пол с водным отоплением - предположим что зимой отключили электричество на 3 дня газовый котел не работает(на генераторе долго не протянеш а если все уехали кто включит генератор) в доме + будет держаться неделю даже если на улице -20 С , а вот пол в этой веранде может и промерзнуть .
Может в наружной части стены дома проштробить под батарею нишу в эту нишу вставить батарею и вывести в ней слив и кран отключения от всей системы водо отопления дома , то есть что бы она была не зависима , есть газ и свет она работает в нормальном режиме и обогревает терассу в случае фосмажора если отключили свет или газ , батарея отключаеться от основной системы отопления и с нее сливаеться вода .
Ваше мнение ?
макс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 13:49   #19
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 651 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от макс Посмотреть сообщение
...такая же проблема основня часть дома к ней веранда с веранды вход в дом , электо-пол дорого да и не надежно . а вот пол с водным отоплением - предположим что зимой отключили электричество на 3 дня газовый котел не работает(на генераторе долго не протянеш а если все уехали кто включит генератор) в доме + будет держаться неделю даже если на улице -20 С , а вот пол в этой веранде может и промерзнуть .
Может в наружной части стены дома проштробить под батарею нишу в эту нишу вставить батарею и вывести в ней слив и кран отключения от всей системы водо отопления дома , то есть что бы она была не зависима , есть газ и свет она работает в нормальном режиме и обогревает терассу в случае фосмажора если отключили свет или газ , батарея отключаеться от основной системы отопления и с нее сливаеться вода .
Ваше мнение ?
Мнение - пожалуйста.
1. "электо-пол дорого да и не надежно" - неправда, дорого, но надежно.
2. три дня без света, это жестко и все уехали? нужно чтобы кто-то приходил. или обеспечить полную автономность дома. например, ветряком.
3. слив воды из системы, вообще штука интересная. да вот во всех домах, что я видел, этот вопрос не продуман и не реализуем впринципе. простой пример: поэтажная радиальная разводка в полу (самая популярная) - в принципе не сливаемая. если у вас нет подвала, то первый этаж обесвожить весьма сложно.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 14:31   #20
макс
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2006
Пол: Не указан
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Мнение - пожалуйста.
1. "электо-пол дорого да и не надежно" - неправда, дорого, но надежно.
2. три дня без света, это жестко и все уехали? нужно чтобы кто-то приходил. или обеспечить полную автономность дома. например, ветряком.
3. слив воды из системы, вообще штука интересная. да вот во всех домах, что я видел, этот вопрос не продуман и не реализуем впринципе. простой пример: поэтажная радиальная разводка в полу (самая популярная) - в принципе не сливаемая. если у вас нет подвала, то первый этаж обесвожить весьма сложно.
1.10 лет что дальше всю плитку збивать ?
2.на новый год уехал .
3.Слив только с отдельной батареи стоящей в терасе, пред ней кран с перемычкой .
макс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании