Строим Дом

Перезагрузить страницу

Услуги прораба?

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2007, 09:18   #1
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,749
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 542 раз(а) в 274 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию Услуги прораба?

Надо ли они? 10% от стоимости работ и материалов это много или мало?
Говорят: хороший прораб себя сам окупает?
Ваши мнения и опыт, плз...
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2007, 10:21   #2
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Услуги прораба оплачиваются тремя способами:
1. Зарплата (это дорого, менее 500 в месяц никто не пойдет)
2. Из общей сметы (прораб сам покупает материалы). Это выгоднее только при том условии, что прораб порядочный.
3. Прораб -- один из рабочих, наиболее квалифицированный. Он же покупает основные материалы. Стеновые и крышные покупаю я. Это наиболее выгодный вариант. Этот вариант у нас. Только тут надо не ошибиться с человеком.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2007, 10:29   #3
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,749
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 542 раз(а) в 274 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию

Да это верно - не ошибиться!
Но у того на кого я поглядываю есть два больших плюса:
1.Он построил себе точно такой же дом как я собираюсь (уже купил проект). И я этот дом вчера видел!
2.Живет он очень недалеко (я, кстати тоже) от места моей будущей стройки.
После первого общения - впечатление хорошее. Но 10%.... Надо подумать.
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2007, 10:31   #4
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Торгуйтесь -- это хороший вариант. И поближе познакомьтесь с ним.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2007, 10:35   #5
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,749
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 542 раз(а) в 274 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь
Торгуйтесь -- это хороший вариант. И поближе познакомьтесь с ним.
Добавлю еще вариант: пройти с ним для начала только цоколь, и посмотреть что вышло по деньгам. Сделать расчет самому, сравнить.
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2007, 12:58   #6
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Как бы Вы ни рассчитывали, реально выйдет в два раза больше. Частично по объективным причинам -- стройка -- дело хаотическое, неуправляемое.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 12:53   #7
Alice
Начинающий форумчанин
Аватар для Alice
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Alice с помощью ICQ Отправить сообщение для Alice с помощью AIM
По умолчанию

с 10% очень осторожно! договаривайтесь лучше на определённую сумму плюс процент с экономии!!!

наш прораб не уставал повышать сметы...НУ, так всё дорожает!!! любимое его выражение. Получилось что пришлось нам ему платить вдвое больше!!!
Alice вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 13:11   #8
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,749
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 542 раз(а) в 274 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alice
с 10% очень осторожно! договаривайтесь лучше на определённую сумму плюс процент с экономии!!!

наш прораб не уставал повышать сметы...НУ, так всё дорожает!!! любимое его выражение. Получилось что пришлось нам ему платить вдвое больше!!!
А можно подробнее узнать как вы договорились (особенно в части процента с экономии)?
А дорожает это факт, который придется постоянно проверять.
Но может я неправ - без прораба (толкового) будет тяжело с рабочими управляться. Времени почти нет свободного.
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 13:38   #9
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,410
Вы сказали Спасибо: 521
Поблагодарили 773 раз(а) в 419 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Но может я неправ - без прораба (толкового) будет тяжело с рабочими управляться. Времени почти нет свободного
какие 10%??
прораб и так кормиться со сметы ....
я когда со своими рассчитывался , так мой " прораб" 70% положил себе в карман ( правда он сам тоже работал), остальное отдал работягам.......
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 14:07   #10
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,749
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 542 раз(а) в 274 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлухан
Цитата:
Но может я неправ - без прораба (толкового) будет тяжело с рабочими управляться. Времени почти нет свободного
какие 10%??
прораб и так кормиться со сметы ....
я когда со своими рассчитывался , так мой " прораб" 70% положил себе в карман ( правда он сам тоже работал), остальное отдал работягам.......
Значится у меня ситуация такая:
человек который построил себе лично такой проект как у меня - есть прораб. Я был у него и смотрел его дом. Он предложил мне свои услуги за 10%. Дом его с небольшими доработками мне понравился, вот теперь чешу репу - дорого мне будет с ним или без него??? Работу я уже видел, человек в общении прост и приятен....
Ваши коментарии:
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 15:06   #11
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,410
Вы сказали Спасибо: 521
Поблагодарили 773 раз(а) в 419 сообщениях
По умолчанию Re: Услуги прораба?

Цитата:
Сообщение от НМС
Надо ли они? 10% от стоимости работ и материалов это много или мало?
Говорят: хороший прораб себя сам окупает?
Ваши мнения и опыт, плз...
какой бы нибыл хороший прораб , только ваше постоянное
( максимально возможное)присутствие будет залогом успеха....

договаривайтесь на 10%, от стоимости работ ,так логичнее...
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2007, 15:56   #12
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,749
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 542 раз(а) в 274 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию Re: Услуги прораба?

Цитата:
Сообщение от Павлухан
Цитата:
Сообщение от НМС
Надо ли они? 10% от стоимости работ и материалов это много или мало?
Говорят: хороший прораб себя сам окупает?
Ваши мнения и опыт, плз...
какой бы нибыл хороший прораб , только ваше постоянное
( максимально возможное)присутствие будет залогом успеха....

договаривайтесь на 10%, от стоимости работ ,так логичнее...
Он хочет от стоимости всего (работа и материалы) - и это будет платой за то что он будет все закупать-завозить-разгружать- привлекать рабочих, вставлять им пистон если-что, отвечать за качество передомной. Естественно предварительно согласовав предстоящие расходы.
А максимально возможное присутствие - без этого никуда.
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 15:06   #13
Alice
Начинающий форумчанин
Аватар для Alice
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Alice с помощью ICQ Отправить сообщение для Alice с помощью AIM
По умолчанию

Говорила сегодня с прорабом, он теперь на 12% от стоимости работ согласен работать. За работу бригады хочет 150 уе/м2 плюс 10% от работы за амортизацию, плюс 25 гр суточных на человека. Вот как...
Alice вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 15:36   #14
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,161
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 175 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Re: Услуги прораба?

Цитата:
Сообщение от НМС
Цитата:
Сообщение от Павлухан
Цитата:
Сообщение от НМС
Надо ли они? 10% от стоимости работ и материалов это много или мало?
Говорят: хороший прораб себя сам окупает?
Ваши мнения и опыт, плз...
какой бы нибыл хороший прораб , только ваше постоянное
( максимально возможное)присутствие будет залогом успеха....

договаривайтесь на 10%, от стоимости работ ,так логичнее...
Он хочет от стоимости всего (работа и материалы) - и это будет платой за то что он будет все закупать-завозить-разгружать- привлекать рабочих, вставлять им пистон если-что, отвечать за качество передомной. Естественно предварительно согласовав предстоящие расходы.
А максимально возможное присутствие - без этого никуда.
10% от стоимости всего не будет стимулировать прораба к экономии. Даже наоборот. Чем дороже материалы, чем их больше, тем больше его заработок. И не факт, что дороже материалы будут более качественными. Мало того излишки потом продаются прорабом налево. Это проверенный факт. Прораб, который работал у меня, предлагал мне некоторые материалы по дешовке. Инетересно, где он их взял? И причем тут стоимость его услуг к стоимости материалов? Я бы соглашался на процент от стоимости работ без материалов. Пусть даже процент будет выше. Предварительное согласование стоимости всех материалов при постоянном росте цен не актуально. по материалам лучше сделать следующим образом - прораб закупает, согласовывая перед закупкой с вами цену. А Вы сверяете цену с рыночной. по мелочевке можно просто выдать некоторую сумму на это дело с обязательным отчетом прораба с приложенными чеками.
И ни в коем случае не думайте, что прораб избавит Вас от всех проблем и сделает все как нужно. Сами вникайте во все технологии, размеры и т.п. и строго контролируйте. К сожалению очень часто прорабы считают своей фукнцией выдачу разнарядки строителям, получение денег и раздача денег строителям, закупка материалов. Контрольную функцию они оставляют полностью нам.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 15:47   #15
nikon
Старожил форума
Аватар для nikon
 
Регистрация: 14.03.2006
Пол: Мужской
Сообщений: 2,140
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 65 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для nikon с помощью ICQ
По умолчанию

Я этих процентов не понимаю вообще, 10,12 почему не 15??? Как можно оценить работу человека привязываясь к стоимости материала?
Мне ближе подход сметы: работа отдельно, материалы отдельно, транспортные расходы отдельно. Сколько прораб или директор платит работягам мне все равно.....
nikon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 17:16   #16
FLASH
Администратор
Аватар для FLASH
 
Регистрация: 08.09.2005
Пол: Не указан
Сообщений: 5,733
Вы сказали Спасибо: 2,468
Поблагодарили 6,376 раз(а) в 1,775 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alice
Говорила сегодня с прорабом, он теперь на 12% от стоимости работ согласен работать. За работу бригады хочет 150 уе/м2 плюс 10% от работы за амортизацию, плюс 25 гр суточных на человека. Вот как...
Никаких квадартных метров! Всему своя цена: плиту положил на тебе 10 баксов, блок положил на тебе 30 гривен, капнул на тебе 50 рублей.
10 процентов амортизации бригады? Они что там изнашиваются или стриются друг от друга?? Мля. Надо будет жене заломить 10 процентов за мояю аммортизацию.
И главное никаких процентов прорабу, все что ему нужно он или украдет поверьте мне или заработает разницой при закупке мелочевки и при плате за работы своей команде.
FLASH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 17:29   #17
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,410
Вы сказали Спасибо: 521
Поблагодарили 773 раз(а) в 419 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alice
Говорила сегодня с прорабом, он теперь на 12% от стоимости работ согласен работать. За работу бригады хочет 150 уе/м2 плюс 10% от работы за амортизацию, плюс 25 гр суточных на человека. Вот как...
у прорабов уже райдер как у "звезд " кыно и эстрады...

питание в ресторанах не требуют??
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2007, 20:52   #18
Игорь Long
Старожил форума
Аватар для Игорь Long
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: Погребы Васильковский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 2,596
Вы сказали Спасибо: 577
Поблагодарили 2,007 раз(а) в 474 сообщениях
По умолчанию

Что-то точно наши киевские прорабы уже не знают что новое придумать, чтобы в один присест разжиреть Я бы послал такого кадра не глядя, ведь он действительно будет все по максимуму покупать и по максимуму оценивать работу работяг.
А "грузить"они все мастаки. Меня как-то направили так к одному "знакомому-куму-суперпрорабу": показываю свою смету от "закарпатцев", в ответ- и это дорого, и это не то, и это не так... я в ответ: вот конечная сумма, за сколько вы мне сделаете весь этот обьем работ? .. пауза, человек почесал "репу" и ..... накинул ровно 50% "на непредвиденные расходы" 8) Все стало на свои места, а мои "бойцы" превысили ее за сезон на 5%, что можно списать на обыкновенное подорожание цемента, металла, дерева и т.д. и т.п.
Игорь Long вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2007, 11:02   #19
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,749
Вы сказали Спасибо: 450
Поблагодарили 542 раз(а) в 274 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Long
ведь он действительно будет все по максимуму покупать и по максимуму оценивать работу работяг.
ну это нужно контролировать на стадии утверждения сметы.
Причем поэтапно:
1.Цоколь - посчитали, я проверил - если подходит и все ОК тады погнали.
2. Коробка.....
3.Крыша.....
Я бы прошел с прорабом только эти этапы, причем после цоколя можно уже реально оценить человека и его бригаду и сделать выводы.
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2007, 08:21   #20
Travnica
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 95
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Посоветуйте услуги прораба. Подвели , ну очень близкие люди и теперь в разгар сезона мы без прораба! Объем работ- завершение коробки-. забор, фундамент на баню. и т.д. без внутренних работ.
Лютеж. Помогите, ну пож.! Только серъезного
Travnica вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу толкового прораба Nikolas Ищу подрядчиков (старый раздел) 2 20.11.2007 23:12
Предлагаю услуги по проектированию wombat Ищу подрядчиков (старый раздел) 0 26.08.2007 21:59
Услуги стропальщиков? Привет Расценки на работы 0 18.04.2007 21:42
нужны услуги каменщиков поротерма AN Важные и глобальные вопросы 0 23.01.2007 21:57


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании