Тонкости договора при заказе сруба.

Ну вот, и на нашу улицу приехал грузовик с пряниками

Проект сруба уже сделан (не типовой).

Следующий этап - заключение договора. Прислали договор.

А вот наши условия, которые мы хотим туда прописать:

 

Сруб 2 эт. (-2-й этаж мансардный, + чердак) высота 1 эт. 3,2 м., высота потолка 2 эт. 2,8 м, скос потолка начинается от 1,8 м от пола, угол наклона крыши 45 градусов. Высота до конька ____

 

1.сроки выполнения заказа.

Время сборки\разбоки на территории подрядчика

Мы планируем устанавливать в Киеве 1-30 июля

2. Если стоимость не включает доставку сруба, кто осуществляет разгрузку?

3. материал рубки -сосна, минимальный диаметр 30см.

- обработка сруба - под рубанок, кругляк с внешней и внутренней стороны

- межвенцовый утеплитель - мох

- доска пола (или черновой пол?) (какой размер?) на пол 2 этажа и пол чердака, вагонка на потолок 1 и 2 этажа, обшивку фронтонов (какой размер доски или вагонки лучше?)

4. Особые условия - предоставление места для проживания рабочих (+), ответственность рабочих за имущество (???),ошибки в рубке, загрязнения на срубе, недопоставка стройматериалов - за счет подрядчика, обязательно в договоре надо указывать кто и как будет оплачивать дефекты в рубке (это синева, неправильные пропилы в кругляке, загрязнения сруба и т.д. и. т.п. как это лучше прописать?)

 

1. При изготовлении сруба используется круглое бревно из сосны, обработанное рубанком.

2. Высота ___ венцов.

3. Поверхность древесины чистая, светлая, без следов синевы, гнили, обзола и других повреждений. Древесина естественной влажности. Использование сухостоя не допускается.

4. Диаметр брёвен на сруб в тонкой части не менее 30 см и в толстой не более (сколько писать?) см .

5. Ширина межвенцового паза – не менее (сколько писать?) см.

6. Профиль межвенцового паза полукруглый.

7. Обрезка выносов брёвен производится подрядчиком при сборке сруба на участке заказчика.

8. В процессе Изготовления Подрядчиком, в срубе прорезаются отверстия на месте будущих дверей и окон, делается окосячка

9. Брёвна используются целиковые, стыки не выполняются.

10. Соединение по углам сруба производится методом рубки «в чашу». «Чаша» вырубается на верхнем бревне, открытой стороной обращена вниз. Метод рубки: канадская рубка.

11. Контрольная сборка под хранение.

12. Кровля временная, для хранения сруба

Что посоветуете по поводу:

1. про минимальный размер паза между бревнами,

2. использование нагелей, каких и где, с каким интервалом, какой длины должны быть (вроде будут дубовые, колотые)

3. Входят ли в стоимость подкатные бревна (для чего они нужны)

 

У Вас рубленные фронтоны (это как)? Если да, то пропишите в договоре про скользящие стропилы. Нас убеждают что они не нужны, т.к. сруб будет садиться равномерно и под крышей будет вертикальное бревно которое мы будем периодически подкручивать по мере усадки дома.

 

-Выпиливание межвенцового паза полукруглого или треугольного (какой нужен?)

-Ответственность за имущество предоставленное подрядчику (бытовка).

-Уборку участка после окончания работ.

-Написано-Проживание рабочих оплачивается заказчиком. Я бы поменял на - Предоставление места для проживания рабочих. Т.к. в проживание рабочих может войти как питание так и многое другое.

 

паз пропишите (это как?),

что написать про: лаги, стропила, пиломатериал на полы+потолки+ обрешетка на крышу.

 

Нагели.

1. Лучше всего использовать квадратные нагели, забивая их в круглые дырки (это так?).

2. Если нагель круглый, то отверстие ни в коем случае не должно быть меньше, чем нагель. Идеальный вариант - нагель входит при нажатии рукой, но не провалиается со свистом.

3. Нагель должен скрепить три бруса, а устанавливаются нагели через брус. Т.е. 1-й нагель скрепляет венцы 1,2,3. Второй нагель скрепляет 4,3,2, Третий - 5,4,3 и т.д.

Отверстия сверлить чуть в разбежку, что бы не просверлить нижний нагель. Я для этого рисовал на срубе, где ставлю нагель (надо ли это указывать в проекте, т.к. этого нет).

4. Отверстие под нагель должно быть длиннее нагеля, что бы сруб мог осесть, а не повис на нагелях,

5. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя ЗАБИВАТЬ нагели кувалами и пр.Сруб не сможет осесть, высохший брус повиснет на нагелях. Допустимо только легкое постукивание. Забивать можно КВАДРАТНЫЕ нагели, т.к. там сминается его кромка, но сруб может оседать.

 

Поверхность древесины чистая, светлая, без следов синевы, гнили, обзола и других повреждений. Древесина естественной влажности. Использование сухостоя не допускается.

 

В случае недопоставки материалов (мох, скобяные изделия, расходные материалы и инструменты) их приобретение оплачивается за счёт средств подрядчика.

 

Заказчик предоставляет антисептические средства для обработки древесины. Первичная обработку (в процессе сборки) брёвен и пиломатериала производится подрядчиком.

Фронтоны шкантуются с интервалом (сколько?) см. Стены сруба шкантуются по углам и в местах будущих оконных и дверных проёмов.

 

Потолочные балки (балки пола второго этажа, чердачные балки) изготавливаются из круглого бревна. Расстояние между балками 600 мм.

 

Стропильная система крыши изготавливается из бруса сечением 50х200 мм. с расстоянием между стропильными фермами 600 мм

 

Обрешётка крыши выполняется обрезной доской толщиной 25 мм., доска к доске.

 

Итак, рекомендуется делать паз до 2/3 диаметра бревна ((Минимальная ширина паза равна 1\3 минимального диаметра - это так?). Но давайте взглянем на проблему с другой стороны. Чем паз шире, тем меньше высота венца, и значит, количество венцов в срубе увеличится. А это потеря огромного объема древесины, платить за которую - вам. Опрошенные нами специалисты фирм, имеющие обширную практику строительства, дали нам такой совет: минимальная ширина паза для средней полосы - 140 мм, и составлять она должна не более 1/2 диаметра бревна. Следовательно, диаметр используемых бревен должен быть 28-35 см.

Компенсационный пропил - нужен ли при канадской рубке?

Если нужен, то какой глубины? (глубиной 5-7 см на заводе в оцилиндрованных бревнах). Делают его таким образом, чтобы он не доходил до конца выпусков и не был виден снаружи (сверху пропил в срубе прикроет следующее бревно).

 

Половые лаги и межэтажные перекрытия нужно строить из материала 100х200, стропила 50х200. Это так?

Половые, потолочные балки сшагом 60см

Стропила 200х50.

Обрешётка100(или 150)х25.

 

Последнее, очень немаловажное приложение к договору – правила эксплуатации деревянного дома, в которых четко расписано, что владелец должен делать, и чего он делать не имеет права, чтобы дом или отдельные элементы не пришли в негодность. Что сюда вписывать?

 

"напрямую" в договоре написать про всяких древесных жуков-паразитов, что при их обнаружении фирма травит их за свой счет?

 

Размеры сооружения «сруба» по осям прописывать?

 

• длина - составляет __ метров __ сантиметров(полная длина стороны сруба составляет не менее __ метров).

• ширина - составляет __метра ___ сантиметров (полная ширина стороны сруба составляет не менее ___ метров ___ сантиметров).

• Высота сруба составляет __ метра ___ сантиметров, но не менее ___полных венцов.

• Потолочные(подстропильные) балки в количестве ___ штук располагаются перпендикулярно длине сруба и их минимальная длинна составляет __ метров ___ сантиметров и составляют ___ ряд венца сруба.

• Потолочные(подстропильные) балки должны быть иметь минимальный перепад в диаметре по длине, и выбраны с таким расчетом что бы выдержать четырехскатную крышу (мансарду) высотой __ метра.

 

Требования к технике рубки «Сруба»:

 

• Конструкция должна быть запроектирована таким образом, чтобы она: была пригодной к эксплуатации по своему назначению с определенной степенью надежности воспринимала воздействия, которые могут возникнуть во время транспортировки, монтажа, эксплуатации, реконструкции и имела соответствующую долговечность по отношению к затратам на эксплуатацию;

• Рубка стен выполнить «в обло»(в чашу), продольный паз лунный(овальный), не треугольный.

• Бревна должны отбираться с учетом одинаковой калибровки диаметров.

• Отклонения от осей бревна не должны превышать отклонений в толщине бревен(толщине стен), т.е. каждый последующий венец не должен выступать во внешнюю или внутреннюю сторону стены нарушая эстетическую \ внешнюю красоту «сруба».

• Стены должны иметь максимальную горизонтальность т.е. эффект рубки каждого последующего венца «горбом вверх» должен быть сокращен к минимуму(внешне максимально не заметен) дабы не нарушать эстетическую \ внешнюю красоту «сруба».

• Первый окладной венец должен быть выполнен из дуба.

 

Требования к сборке «сруба» на фундамент Заказчика:

 

• Материалом для межвенцового утеплителя должен быть мох (кукушкин лен), мох должен быть сухой, без следов гнили, без посторонних добавок(листья, ветки, трава и т.п.)

• В местах будующих дверей(2 штуки) и окон (1 штука) должны бить использованы шипы (нагеля), а так же через каждые ___ см. в зависимости от сторон стен соответственно.

• Сруб не должен иметь щелей нарушающих эстетическую красоту сооружения и влияющих на теплоизоляционные способности сооружения.

 

Общие требования и пожелания заказчика.

 

Сруб должен быть эстетически красив, симметричен, отвечать эксплуатационному предназначению, а именно служить домом для круглогодичного использования.

 

СНиП 3.03.01-87 НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ

Отклонение граней: венцов рубленых стен от горизонтали на 1 м длины и стен перегородок от вертикали на 1 м высоты ±3 мм (Контроль измерительный, в каждом венце) Значит при высоте 7,2 м допустимое отклонение от вертикали составляет 21 мм (2 см) КАК это проконтролировать?

 

для межэтажного перекрытия будут врубаться балки сечением 250х100мм с шагом 60 см.

 

П.С. Чукча не писатель, чукча - читатель.

Помогите мне пожалуйста упорядочить собранную по крупицам с разных форумов вышеизложенную информацию, и вписать ее в договор.

 

СПА-СИ-БО!

Правильный подход

Только, я думаю, когда Ваш подрядчик увидит Ваши поправки - то сядет на ж......пу:lol:

Я при личной встрече огласила ему какие моменты я хочу видеть в договоре, он согласился, но попросил меня вписать это в договор самой. Прислал стандартный.

 

Вопрос мой в том, как это грамотно сделать, в какой раздел поместить? Я не юрист, а иногда так хочется им быть...

 

Ну и есть вопросы по параметрам сруба, указанные в моем втором посте. Надеюсь на помощь форумчан.

 

П.С. Респект за то что осилили мой 2-й пост

Змінено 4 березня 2011 користувачем ELF
грамматическая ошибка

Юридически правильно будет прописать все требования в дополнительном соглашении, которое будет подписано обеими сторонами. Укажите, что данное доп соглашение является неотъемлимой частью Договора.

Юридически правильно будет прописать все требования в дополнительном соглашении, которое будет подписано обеими сторонами. Укажите, что данное доп соглашение является неотъемлимой частью Договора.

 

Это я понимаю, но мне бы изложить это все граммотно.;)

Пропишите явно не только отсутствие насекомых, но и отсутствие их следов. И полную замену порченного материала.

Окосячка бывает разная, разберитесь и укажите явно, какой провиль окосячки нужен.

Проект же есть? Пропишите соответствие проекту.

Обрезка выносов не нужна, это очень легко сделать в любой момент, а Вы можете захотеть их оставить -- может быть красиво.

Если уж следовать традиции строительства и утепления сруба мхом, то укажите конкретный правильный мох сфагнум. Пусть рубщики за ним в Россию сгоняют. А то пойдут лажу какую то принесут с бетонки возле Бортничей...;)

Мох кукушкин лен легче найти будет, но как узнать что это именно он? Другими видами мха не утепляют...

Это я понимаю, но мне бы изложить это все граммотно.;)

 

Двигайтесь от фундамента к крыше. Постепенно расписывая все процессы.

Систематизировала. Результат ниже. И не стесняйтесь меня поправить ;)

 

ДОДАТОК № 1

 

До Договору № ___ від «____»________________ 20__року.

 

 

Конструкція стін “Універсальної конструкції дерев’яного будинку” з бруса соснового діаметром від 30 (тридцяти) см.

Договором передбачається виконання наступних елементів будинку:

 

1. Виготовлення зовнішніх стін та внутрішніх перегородок з бруса діаметром від 30 (тридцяти) см.

2. Покриття антисептиком.

3. Обробка зруба - під рубанок, кругляк з зовнішньої та внутрішньої сторони

4. Соснові бревна заготовлені із «зимнього ліса»

5. Бревно не повинно мати слідів гнилизни, зараження грибком, цвіллю і різноманітними комахами – древоїдами, при їх виявленні Підрядчик труїть їх за свій рахунок.

6. Відхилення від осей бревна не повинні перевищувати відхилень у товщині бревен (товщині стін), тобто кожний наступний вінець не повинен виступати в зовнішню або внутрішню сторону стіни порушуючи естетичну \ зовнішню красу «зрубу».

7. Перший окладний вінець повинен бути з дуба.

8. Матеріалом для межвінцового утеплювача повинен бути мох (зозулин льон), мох повинен бути сухим, без слідів гниття, без сторонніх добавок (листя, гілок, трави й т.п.)

9. У процесі складання проводиться зміцнення конструкції зрубу з використанням дерев'яних шкантів. Фронтони шкантуються з інтервалом 90 см. Стіни зрубу кантуються також по кутах і в місцях майбутніх віконних і дверних прорізів. У місцях майбутніх дверей і вікон повинні бути обсади для закріплення конструкцій дверей та вікон.

10. Зруб не повинен мати щілин порушуючих естетичну красу споруди і впливаючих на теплоізоляційні спроможності споруди. Зруб повинен бути естетично красивий, симетричний, відповідати експлуатаційному призначенню, а саме служити домом для цілорічного використання.

11. Відхилення граней: вінців рубаних стін від горизонталі на 1 м довжини і стін перегородок від вертикалі на 1 м висоти ± 3 мм.

12. Поверхня використовуваної деревини повинна бути чиста, світла, без слідів синяви, гнилі, обзолу та інших ушкоджень. Деревина природної вологості. Використання сухостою не допускається. Також не допускається застосування матеріалів з плямами, потемнінням та іншої втратою зовнішнього вигляду.

13. У випадку недопоставки матеріалів (мох, залізні вироби, витратні матеріали та інструменти) їх придбання оплачується за рахунок коштів підрядника.

14. Замовник надає антисептичні засоби для обробки деревини в процесі складання бревен і пиломатеріалів, робота проводиться підрядником.

15. Профіль межвінцового паза після виносу бревна напівкруглий. Обрізка виносів проводиться підрядником після зборки зрубу на ділянці замовника.

16. Бревна використовуються цільні, стики не виконуються.

17. З'єднання по кутах зрубу проводиться методом рубки «в чашу». «Чаша» вирубується на верхньому бревні, відкритою стороною донизу.

18. Стельові балки (балки підлоги другого поверху, та балки підлоги горища) виготовляються з круглого обробленого рубанком бревна діаметром не менше 30 см. Відстань між балками 600 мм. Дошка для підлоги (40 мм) на 2 поверх і горище.

19. Кроквяна система даху виготовляється із бруса перерізом 50х200 мм. з відстанню між кроквяними фермами 600 мм. Решетування даху виконується обрізної дошкою товщиною 25 мм., дошка до дошки.

20. Установка тимчасової покрівлі, для зберігання зрубу

21. Виконавець забезпечує прибирання ділянки після закінчення виконання робіт.

Систематизировала. Результат ниже. И не стесняйтесь меня поправить ;)

 

8. Матеріалом для межвінцового утеплювача повинен бути мох (зозулин льон), мох повинен бути сухим, без слідів гниття, без сторонніх добавок (листя, гілок, трави й т.п.) .

 

А может мох все-таки не будете использовать. У меня по этому поводу очень большие сомнения. Есть же альтернативы и не плохие.

Также определитесь, что у Вас брус или бревно...

Обрезку остатков лучше сразу не делать, а сделать уже когда будете окончательным финишем покрывать.

Про стропилку напишите тоже, цельный брус (длиной...), а то нам сращивали и из-за этого крыша получилась не совсем такая, как мы хотели.

Временное покрытие кровли надо бы расписать - какое Вы хотите. Если месяца на 3 летних, можно и полиэтилен, а больше, нужно поплотнее, типа рубероид прибивать.

Из зимнего леса или нет - фиг докажешь...

Первый венец из дуба - тоже подробнее с размерами.

Обсады из какой древисины? Дуб?

А зараженные бревна не травит за свой счет, а ЗАМЕНЯЕТ ПОЛНОСТЬЮ с учетом накладных расходов.

Ирина правильно заметила.

1. Как узнаете что лес "зимний"? Зимний он еще максимум месяц. Потом свежепил весенний. Не отличите.

2. Бросьте Вы эти заморочки с мхом. Чем не устраивает натуральный лен?

 

И все равно через время его нужно будет жестоко конопатить. Дерево - непредсказуемый материал. Усядет, усохнет дом, по любому откроются щели. Никуда от этого не деться в деревянном домостроении.

Ирина правильно заметила.

1. Как узнаете что лес "зимний"? Зимний он еще максимум месяц. Потом свежепил весенний. Не отличите.

2. Бросьте Вы эти заморочки с мхом. Чем не устраивает натуральный лен?

 

И все равно через время его нужно будет жестоко конопатить. Дерево - непредсказуемый материал. Усядет, усохнет дом, по любому откроются щели. Никуда от этого не деться в деревянном домостроении.

 

+1... можно конечно пойти по пути черновой сборки, но это доп время и деньги..