[vinmar]

На форуме неоднократно обсуждались темы по панелям перекрытия.И все-таки, после изучения тем остаются некоторые вопросы:
Согласно информации, полученной на форуме, при производстве панелей, например, длиной 6 метров используется всего несколько прутов арматуры! Меня такая технология производства, честно говоря, привела в замешательство:а можно-ли потом хотя-бы ходить!!! по таким перекрытиям? Не говоря о том, что-бы пригласить в гости соседа или поставить на панель перестеночек?!!! Я зашел в одну из фирм по производству ж.б. изделий и прямо сказал, что, мол, слышал такую вот технологию производства, вы делаете также? В ответ услышал, что это все инженерные расчеты и ничего в этом крамольного нет, так как металл нынче дорогой и приходится просчитывать все до мелочей! То есть ответ:ДА, так и делают!!!
В этом можно убедится, просмотрев на форуме фотографии, где уже в процессе транспортировки панели лопаются как щепки!!! Неужели так делали и 20-30 лет тому назад и все многоэтажки построены с использованием таких "стройматериалов"???

[*Alexey*]

Без паники. Живу в доме с таким перекрытием. Во время ремонта тонну песка на 2 плиты (6м) распределили. Под кучей песка все ОК! Прогиб меньше 2мм составил.
ЗЫ: при покупке панелей/других изделий, обязательно возьмите все возможные документы

[vinmar]

Сообщение от *Alexey*

при покупке панелей/других изделий, обязательно возьмите все возможные документы

Имеете в виду сертификаты качества? И тогда панели выдержат двойную нагрузку?

[*Alexey*]

Сообщение от vinmar

Имеете в виду сертификаты качества? И тогда панели выдержат двойную нагрузку?

Неаа. Тогда они ДОЛЖНЫ выдержать расчетную!!

[Tarac_]

В маркуванні панелей виробник вказує на яке розрахункове навантаження вони розраховані. Менше 300кг/кв.м. не бачив.
На панелі дозволяється ставити цегляні перегородки в півцеглини.
Те що панелі тріскаються під час перевезень, ще нічого не означає, скоріше всього порушені умови транспортування.
Як на мене, при доступності обєкта для автомобільного крана, даний варіант міжповерхового перекриття найоптимальніший.

[vinmar]

Сообщение от Tarac_

На панелі дозволяється ставити цегляні перегородки в півцеглини.

Это уже радует, а то как раз есть такая необходимость

[vinmar]

Другие подробности уже вроде как выяснил: ложить на несущие стены с захватом 10-15 см;
под панели подложить арматуру(я так понимаю, чтобы ровно лежали, без перекосов, а то без арматуры придется поиграться с уровнем), один пруток достаточно или лучше два и как, с раствором или раствор забить после установки под панели?

[Tarac_]

На рахунок арматури, я проти такого монтажу
На перекоси вона ніяк не впливає, Ви ж її на ту саму стіну будете класти. Арматуру кладуть щоб легше було плиту на місце підбити, якщо монтажники "криворукі", хоча при цьому вся вага плити буде зосереджена на площі в парусантиметрів, підбивка розчину не допоможе.
Кладете розчин, а на нього плиту і все.

[vinmar]

Сообщение от Tarac_

На рахунок арматури, я проти такого монтажу
...підбивка розчину не допоможе.
...Кладете розчин, а на нього плиту і все.

Вот этот вариант мне изначально более всего нравился, так как я тоже был против арматуры, в том числе и из-за местной нагрузки на кв.см. Но меня мои строители так убедили насчет арматуры, что я уже начал им верить, что так лучше и "по-старинке" если и делают, то только откровенные халтурщики!

[alyak]

Сообщение от vinmar

Неужели так делали и 20-30 лет тому назад и все многоэтажки построены с использованием таких "стройматериалов"???

зачем конструкторы рассчитывают например шаттлы ? Наверное чтоб летали и не падали .

Современные панели это 800 кг/м2 нагрузки . Как я выяснял у заводчан испытывают их на излом 40 тонн по центру . Страшно - тогда лучше молитесь . Деревянные перекрытия обычно 150 кг/м2 . В наших домах старых наиболее ходовыми были 400 кг/м2 . Но были и 150 кг/м2 .

Представьте свою комнату 18 квадратов . 800 * 18 = 14,4 тонны . Мысленно поставьте в нее камаз - выдержит .

Весите тяжелее камаза - к диетологу .

Перестенок из кирпича высотой 3 м весит - 54 (шт) * 2,6 ( вес 1шт) * 3 ( высота ) = 421 кг на метр . что заведомо меньше 800 кг .

[Tarac_]

і чим вони аргументували використання арматури, окрім того, що це "модно"?

[vinmar]

Сообщение от Tarac_

і чим вони аргументували використання арматури, окрім того, що це "модно"?

В основном,что сейчас все так делают и для ровной горизонтали.

[alyak]

Сообщение от Tarac_

Те що панелі тріскаються під час перевезень, ще нічого не означає, скоріше всього порушені умови транспортування.

Они просто в одну сторону выдерживают нагрузку 800 кг/м2 . А в другую очень слабы . А при перевозке когда "хвост" торчит из кузова как раз и в другую усилия получаются . Просто как у любого продукта есть правила использования .

[Tarac_]

Сообщение от vinmar

В основном,что сейчас все так делают и для ровной горизонтали.

для рівної горизонталі тра рівні стіни робити

[vinmar]

Сообщение от Tarac_

для рівної горизонталі тра рівні стіни робити

Согласен на все 100%!!!

[alex.dp]

Уважаемый vinmar! Если у Вас есть возможность работы крана, то Вы - счастливчик, смело ложите плиты. Для того, чтобы серьезно опасаться за перекрытие, нужно сделать одно из двух: 1) купить плиты у кустарного производителя, не ценящего свою репутацию; 2) купить б/у плиты, которые хранились и транпортировались с нарушением технологии (б/у плиты - это лотерея, есть очень много людей, у которых все в порядке, но есть и те, кто платил дважды за перекрытие (а с учетом демонтажа и переделок и трижды) - тут как повезет).

[vinmar]

Сообщение от alex.dp

Если у Вас есть возможность работы крана, то Вы - счастливчик, смело ложите плиты. Для того, чтобы серьезно опасаться за перекрытие, нужно сделать одно из двух: 1) купить плиты у кустарного производителя, не ценящего свою репутацию; 2) купить б/у плиты, которые хранились и транпортировались с нарушением технологии.

О кустарном производителе речь не идет. Плиты хочу брать на заводе, который работает уже многие десятилетия;
О б.у. плитах скажу, как говорят англичане: мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи! Как Вы правильно подметили, ув. alex.dp - это самая что ни есть лотерея!!!