Строим Дом

Перезагрузить страницу

Бетонная выгребная яма на 10 кубов

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2011, 15:50   #1
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию Бетонная выгребная яма на 10 кубов

Для слива канализационных бытовых стоков жилого дома планируем соорудить бетонную выгребную яму.
Грунт от поверхности, и ниже 4 метров - водоупорная глина.
Ближайший водоносный горизонт на глубине 25 метров.
Рядом нет ни оврага, ни прочих мест для слива очищенных стоков.
То есть никакой очистки и фильтрации стоков однозначно не будет, и отвлекаться на ее обсуждение нет смысла.
Объем ямы выбран из опыта расхода воды в городской квартире - в среднем около 7 кубов в месяц.
Для выкачивания хотя бы раз в месяц, плюс форс-мажор - получилось 10 кубометров.

Из дома 2 вывода канализации оранжевой трубой диаметром 110мм на глубине 1,5 метра от уровня земли.
Расстояние между выводами около 5 метров.
Расстояние от выгребной ямы до ближайшего вывода канализации - до 10 метров по прямой.
Выводы из дома перпендикулярны трубе, идущей к яме, и организованы при помощи 2-х патрубков по 45 градусов, а после этих сопряжений вся наружная труба до ямы - прямая.
Ниже приведен рисунок.

Хотим часть ямы с люком разместить за забором (место позволяет), чтобы ассенизационная машина могла без заезда во двор выкачать яму.

Из вариантов конструкции ямы - однокамерная бетонная емкость.
Монолитная квадратная размером примерно 2 на 3 метра, высотой 2 метра.
Вложения
Тип файла: doc Септик_1.doc (35.0 Кб, 362 просмотров)

Последний раз редактировалось POLAA; 06.06.2011 в 16:54.
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 16:05   #2
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Вопросы.
1. Какая должна быть конструкция этой бетонной емкости - толщина дна, и стен, марка бетона?
2. Нужен ли уклон дна ямы, и какой, в сторону люка?
3. Чем яму перекрыть сверху, чтобы засыпать землей на 1,5 метра?
4. Какие устройства или оборудование нужно для функциониравания этой ямы? Канализация в доме имеет фановую трубу. Или все оборудование ограничится люком для ассинизаторов?
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 16:24   #3
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Также вопрос по поводу возможностей ассенизационных машин.
До какой глубины от поверхности земли насосы ассенизационных машин могут выкачивать бытовые стоки?
Есть ли в этом плане ограничения на глубину выгребной ямы?
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 18:56   #4
Banker13
Опытный форумчанин
Аватар для Banker13
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 542
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 139 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Откуда знаете про водоупорную глину? Пробное бурение?

Выкопайте сначала ямку глубиной метра 2, и залейте туда воды. понаблюдайте как будет уходить. Скорее всего, на следующий день вы ее не увидите.

После этого делаем септик двухкамерный из колец, например: первая камера объемом три куба (дно забетонировано), вторая камера - дренажный колодец с открытым дном.

Откачивать будете раз в год, а может реже.
Banker13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 19:12   #5
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Banker13 Посмотреть сообщение
Откуда знаете про водоупорную глину? Пробное бурение?

Выкопайте сначала ямку глубиной метра 2, и залейте туда воды. понаблюдайте как будет уходить. Скорее всего, на следующий день вы ее не увидите.

После этого делаем септик двухкамерный из колец, например: первая камера объемом три куба (дно забетонировано), вторая камера - дренажный колодец с открытым дном.

Откачивать будете раз в год, а может реже.
Уже год проверяем. Классная водоупорная глина. Ни снег, ни дождь не берет.
Специально оба вывода канализации не герметизировали, гильза в стене была 160 мм, а выводы канализации - 110 мм. То есть остальное - щель "наружу".
За весь год, включая дожди, и таянье снегов - ни капли.
А на поверхности размокает только несколько сантиметров в глубину.
Так что очистку и отвод канализационных стоков исключили напрочь.

ЗЫ Еще круче, чем пробное бурение - выкопан 25-метровый колодец.
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 07:25   #6
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Может, для знатоков вопрос простой и очевидный.
Но все-таки прошу ответить.
При монолитной прямоугольной выгребной яме, и при наличии фановой трубы и колодца для выкачки стоков, какие еще устройства, механизмы, или оборудование нужны для нормального функционирования выгребной ямы?
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 13:59   #7
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Неужто нет на форуме знатоков по возможностям ассенизационных машин?
До какой глубины от поверхности земли насосы ассенизационных машин могут выкачивать бытовые стоки?
Есть ли в этом плане ограничения на глубину выгребной ямы?
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2011, 15:31   #8
Алексеевич
Опытный форумчанин
Аватар для Алексеевич
 
Регистрация: 18.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 951
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 318 раз(а) в 256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
До какой глубины от поверхности земли насосы ассенизационных машин могут выкачивать бытовые стоки?
Если в интернете - то до 50 метров и глубже. Но то - Мерседес, Татра и пр.
Если в жизни, то спросите у водилы гов... пардон, илососа, который ездит по селу. Просто окажется, что это - ГАЗончик или ЗИЛок двадцати... какой там! сорокалетней давности... И вот на него Вам и придётся рассчитывать, т. к. ассенизатор на Мерсе - всё равно что водила свадебного лимузина, с асфальта он ни на метр не съезжает и обслуживает только Кончу Заспу.
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Алексеевич за это полезное сообщение:
POLAA (08.06.2011)
Старый 08.06.2011, 21:03   #9
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Если в интернете - то до 50 метров и глубже. Но то - Мерседес, Татра и пр.
Если в жизни, то спросите у водилы гов... пардон, илососа, который ездит по селу. Просто окажется, что это - ГАЗончик или ЗИЛок двадцати... какой там! сорокалетней давности... И вот на него Вам и придётся рассчитывать, т. к. ассенизатор на Мерсе - всё равно что водила свадебного лимузина, с асфальта он ни на метр не съезжает и обслуживает только Кончу Заспу.
Спасибо за ответ, поспрошаю местных ассенизаторов.
Может, Вы сможете ответить и на этот вопрос :"При монолитной прямоугольной выгребной яме, и при наличии фановой трубы и колодца для выкачки стоков, какие еще устройства, механизмы, или оборудование нужны для нормального функционирования выгребной ямы? "

А то что-то все молчат.
Не пойму, то ли вопрос очень сложный, то ли очень простой.
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 10:19   #10
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Видимо, тему можно закрывать.
Логика подсказывает, что простая выгребная яма, кроме фановой трубы и колодца для выкачивания стоков, никакого оборудования больше не требует.
Но хотелось получить подтверждение, или опровержение специалистов.
Ответов нет.
Получается, или нет специалистов.
Или участникам данного раздела форума коммерчески интересны только септики с очисткой, фильтрацией и т.п.
Ведь там можно бесконечно продавать всевозможные препараты, да и на устройстве (строительстве), и монтаже септиков можно подзаработать. Плюс ремонт, профилактика, сервис и т.п.
А на выгребной яме заработают только укладчики бетона. Да и то только один раз.
Вот ассенизаторы будут иметь постоянный заработок.
Но, видимо, лоббистов ассенизаторов на форуме нет.
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 12:03   #11
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
Видимо, тему можно закрывать.
Логика подсказывает, что простая выгребная яма, кроме фановой трубы и колодца для выкачивания стоков, никакого оборудования больше не требует.
Но хотелось получить подтверждение, или опровержение специалистов.
Ответов нет.
Получается, или нет специалистов.
Или участникам данного раздела форума коммерчески интересны только септики с очисткой, фильтрацией и т.п.
Ведь там можно бесконечно продавать всевозможные препараты, да и на устройстве (строительстве), и монтаже септиков можно подзаработать. Плюс ремонт, профилактика, сервис и т.п.
А на выгребной яме заработают только укладчики бетона. Да и то только один раз.
Вот ассенизаторы будут иметь постоянный заработок.
Но, видимо, лоббистов ассенизаторов на форуме нет.
Просто я так думаю здесь мало народа сделавших себе подобное - зечем если септик + дренаж лучше, дешевле, спокойнее. У нас один перец сделал себе 9 кубов, бетону вбухал немеряно, но так теперь выкачная машина дежурит у его дома - 2 раза в месяц откачка, а это бабки (наш газон с бочкой по моему 3,5 куба). Так он чё удумал - для экономии ночами эту гадость себе на огород льет -типа удобряет, смердёж иногда как ветер в мою сторону...
Одумайтесь. Некоторые правда делают выгреб тока на сральник, а остальное в дренаж - но это как по мне полумера. А по поводу невозможности дренироваться в глину - почитайте А.Ратникова (прийдётся немного вложится но это реально)
Но если и это Вас не вдохновит, то по опыту сделавших себе подобное -у Вас всё верно (главное вентиляция, а то через крышку всёравно попахивает). И ёще. Максимальная глубина всасывания машины типа газона 4 м остальных не знаю.
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
POLAA (10.06.2011)
Старый 10.06.2011, 13:53   #12
Алексеевич
Опытный форумчанин
Аватар для Алексеевич
 
Регистрация: 18.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 951
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 318 раз(а) в 256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
При монолитной прямоугольной выгребной яме...
Ну зачем же так? Любой инженер понимает, что круглая (овальная) в плане ёмкость в земле (под напором грунта) простоит гораздо дольше, да и материалов для сооружения потребует гораздо меньше.

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
при наличии фановой трубы и колодца для выкачки стоков, какие еще устройства, механизмы, или оборудование нужны для нормального функционирования выгребной ямы?
Ещё нужны поля подземной фильтрации. Тогда выгребная яма превратится в септик.
Вы что-то выше написали о том, что глину не берёт ни снег, ни суховей, ни хаотический метеоритный поток, но это - тоже дилетантская оценка ситуации.
Выход есть везде, просто он бывает неочевиден. Или нестандартен.
А вот сделать "глухую" ёмкость для говностоков - значит в будущем поставить свою жизнь в полную зависимость от графика (желания-нежелания) ассенизатора.
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Алексеевич за это полезное сообщение:
0lena (25.07.2011)
Старый 10.06.2011, 15:04   #13
m2v
Старожил форума
Аватар для m2v
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,493
Вы сказали Спасибо: 1,016
Поблагодарили 1,838 раз(а) в 744 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
Видимо, тему можно закрывать.
Можно. Как Вам чуть ранее сказал Olegg: "Одумайтесь."

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
Или участникам данного раздела форума коммерчески интересны только септики с очисткой, фильтрацией и т.п.
Ведь там можно бесконечно продавать всевозможные препараты, да и на устройстве (строительстве), и монтаже септиков можно подзаработать. Плюс ремонт, профилактика, сервис и т.п.
А на выгребной яме заработают только укладчики бетона. Да и то только один раз.
Вот ассенизаторы будут иметь постоянный заработок.
Но, видимо, лоббистов ассенизаторов на форуме нет.
Какая коммерциализация? Раз сделал и почти забыл, периодически раз в 1-2-3, а может и больше лет вызывайте ассенизатора, и никого не надо кормить и ничего не надо покупать, а Вы собираетесь регулярно кормить ассенизатора. Почитайте Ратникова, думаю Вам станет все понятно.
А то что вы имеет ввиду под септиком - это типа "Топасы", там действительно надо кормить.
m2v вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 16:42   #14
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
А по поводу невозможности дренироваться в глину - почитайте А.Ратникова (прийдётся немного вложится но это реально)
Дайте, пожалуйста, ссылку, где Ратников, или кто-либо другой, описывает, как делается дренаж в водоупорную глину.
Я потом в Нобелевский комитет эти материалы отправлю.

Интересно, зачем делают глиняные замки?
До сегодня считалось, что вроде как для того, чтобы вода через них не фильтровалась к сооружениям, которые эти глиняные замки защищают. Поскольку глина категорически препятствует фильтрации воды через саму себя.

Здесь же предлагают дренировать стоки в водоупорную глину.
Сборище потенциальных Нобелевских лауреатов.
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 16:47   #15
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Ну зачем же так? Любой инженер понимает, что круглая (овальная) в плане ёмкость в земле (под напором грунта) простоит гораздо дольше, да и материалов для сооружения потребует гораздо меньше.
Видимо, проекты зданий и сооружений делают, как правило, не инженеры, а учителя пения.
А то бы все заглубленные в землю части зданий и сооружений были круглыми.
Спортивные плавательные бассейны тоже бы нужно закруглить.

В поселках в районах Крайнего Севера, где нет централизованной канализации, используются выгребные ямы. Представьте себе - они монолитные прямоугольные. Видимо, мороз всех инженеров в тех местах выморозил.
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 16:54   #16
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Ещё нужны поля подземной фильтрации. Тогда выгребная яма превратится в септик.
Вы что-то выше написали о том, что глину не берёт ни снег, ни суховей, ни хаотический метеоритный поток, но это - тоже дилетантская оценка ситуации.
Выход есть везде, просто он бывает неочевиден. Или нестандартен.
А вот сделать "глухую" ёмкость для говностоков - значит в будущем поставить свою жизнь в полную зависимость от графика (желания-нежелания) ассенизатора.
Я советую Вам решить еще один вопрос, тянущий на Нобелевскую премию.
В вышеупомянутых районах Крайнего Севера (и вообще там, где есть вечная мерзлота), люди вынуждены строить выгребные ямы.
Ну не идет фильтрация стоков в вечную мерзлоту.

Хотя, как я понял, если за дело возьмутся энтузиасты, то вечная мерзлота не устоит.
Как и водоупорная глина.
Поскольку любители септиков с фильтрацией - еще более упорные ребята.

В первом посте вроде как доступным для понимания языком написано, что на моем участке - водоупорная глина. И просьба не советовать фильтрацию.
Так нет же, по-ленински сломаем любые преграды.

Если Вы знаете неочевидный и нестандартный метод - опишите его, пожалуйста.
Иначе это только пустые разговоры, и туманные намеки.
ИМХО
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 17:11   #17
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m2v Посмотреть сообщение
Почитайте Ратникова, думаю Вам станет все понятно.
Вас тоже прошу дать ссылку на конкретные статьи (любые другие материалы) Ратникова, или кого-либо другого, где описано, как фильтровать стоки в водоупорный грунт.
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 22:57   #18
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 104 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
Вас тоже прошу дать ссылку на конкретные статьи (любые другие материалы) Ратникова, или кого-либо другого, где описано, как фильтровать стоки в водоупорный грунт.
Гуглите: А. Ратников Автономные системы канализации коттеджей для «чайников». там 13 статей. Прочитайте не поленитесь. Интересно, а куда у вас лужи после дождя деваются?
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 23:21   #19
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,335 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
Гуглите: А. Ратников Автономные системы канализации коттеджей для «чайников». там 13 статей. Прочитайте не поленитесь. Интересно, а куда у вас лужи после дождя деваются?
Сами погуглите.
Нет там ничего о дренаже в водоупоры.
И быть не может.
А вода во время дождя скатывается по уклону, поскольку участок не горизонтальный. А в низинах (ямках) - стоят лужи, пока не высохнут.
Понятное дело, что на поверхности есть плодородный слой, но он около 30 сантиметров толщиной. Под этим слоем - десятки метров водоупорной глины.

Мне непонятно Ваше упорство. Вы что, действительно не понимаете, что грунты бывают разные?
И что у одних - песок, куда все уходит безвозвратно.
А у других - нефильтрующий грунт, водоупор.
Ну, и масса вариантов в промежутке между этими двумя крайними позициями.

Или Вы думаете, что слово водоупор - мое изобретение?
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 23:37   #20
prazdnikof
Старожил форума
Аватар для prazdnikof
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: дача
Пол: Мужской
Сообщений: 2,162
Вы сказали Спасибо: 816
Поблагодарили 1,368 раз(а) в 789 сообщениях
Отправить сообщение для prazdnikof с помощью AIM
По умолчанию

У меня на участке через метр тоже глина, но вода уходит, простой пример -на днях переделывали врезку по воде, набралось в колодце литров 50 водички, через полчаса ничего не осталось.
Так что лучше в своей яме дно просто отсыпте крупным щебнем, а если в стенках дренажные отверстия оставите, так и того лучше.
Родственники в Черниговской обл в такую яму откачивают раз в году, грунт тоже глина!
prazdnikof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо prazdnikof за это полезное сообщение:
POLAA (11.06.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании