Строим Дом

Перезагрузить страницу

сидераты, - что с ними делать?

Старый 08.07.2011, 17:43   #1
areti
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,845
Вы сказали Спасибо: 611
Поблагодарили 1,832 раз(а) в 702 сообщениях
По умолчанию сидераты, - что с ними делать?

Вопрос к форумовским знатокам.
Посеял сидераты, (горчицу и фацелию, для разнообразия). Для улучшения качества почвы(суглинок) и вытеснения сорняков. Ну, чтобы к следующему сезону почва улучшилась и засадить ее уже чем-то более целенапрвленным.
В засуху все это выросло, но как-то хиленько, сейчас же после обильного полива забуяло аж сочится, цветет жовтоблакитным. Правда, и сорняки в добром здравии присутствуют.
Теперь хочу поинтересоваться у опытных - как правильно далее поступить, чтобы извлечь максимальную пользу из этих научных потуг.
Спрашиваю, потому что хотелось бы знать ответ из практики, а то в различных источниках как всегда педлагают противоречивые варианты.
Одни (органисты) советуют не перекапывать все это, а только срезать плоскорезом.
Другие настаивают на том, что нужно всю зеленую массу перекопать и прикопать, тогда только почва удобрится.
Что делать бедному аматору?!
Спасибо за правильные ответы
areti вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 19:43   #2
POZITIFF
Супер старожил форума
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Васильковщина
Пол: Мужской
Сообщений: 7,698
Вы сказали Спасибо: 21,396
Поблагодарили 27,041 раз(а) в 6,142 сообщениях
По умолчанию

Всё было бы так двойственно, если бы был уже конец сезона и вы думали бы как с эим всем добром входить в зиму. Поскольку у вас всё буяет, цветёт, как я понимаю, начинается процесс формирования стручков и семян, и соотвественно стебли ваших растений начнут грубеть и усыхать.
Доктор, мы его теряем©
Останутся только корни, вернее еффект от их гниения в грунте, а именно разрыхление последнего, формирования каналов для поступления в грунт влаги и воздуха. Это гуд, но что делать до конца сезона? Начнут лезть и размножаться бурьяны.
Стало быть, рекомендация на сегодняшний день такова - посторно сеять сидераты. Для это уже имеющуюся массу я бы, к примеру закультивировал и через пару деньков сделал бы новый посев другим сидератом. Или, если есть грядки, скосил бы вершки и в качестве мульчи использовал бы их на грядках. Землю бы пробороновал и снова сидераты.
Вот как то так©
POZITIFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо POZITIFF за это полезное сообщение:
areti (08.07.2011)
Старый 08.07.2011, 20:52   #3
tekton
Старожил форума
 
Регистрация: 22.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 928
Поблагодарили 2,039 раз(а) в 870 сообщениях
Отправить сообщение для tekton с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от areti Посмотреть сообщение
Вопрос к форумовским знатокам.
Посеял сидераты, (горчицу и фацелию, для разнообразия). Для улучшения качества почвы(суглинок) и вытеснения сорняков. Ну, чтобы к следующему сезону почва улучшилась и засадить ее уже чем-то более целенапрвленным.
В засуху все это выросло, но как-то хиленько, сейчас же после обильного полива забуяло аж сочится, цветет жовтоблакитным. Правда, и сорняки в добром здравии присутствуют.
Теперь хочу поинтересоваться у опытных - как правильно далее поступить, чтобы извлечь максимальную пользу из этих научных потуг.
Спрашиваю, потому что хотелось бы знать ответ из практики, а то в различных источниках как всегда педлагают противоречивые варианты.
Одни (органисты) советуют не перекапывать все это, а только срезать плоскорезом.
Другие настаивают на том, что нужно всю зеленую массу перекопать и прикопать, тогда только почва удобрится.
Что делать бедному аматору?!
Спасибо за правильные ответы
Всю эту разеношерстую зелень (в том числе и сорняки) советую припахать или прикопать. Если ваш участок довольно больлшой, то перед вспашкой неплохо было бы продисковать, чтобы зеленые остатки лучше припахалась. Смысл сидератов в том, что растение достает питательные вещества из глубоких слоев почвы и переносит их наружу. В этой связи часто сеют на сидерат такую бобовую культуру, как люпин. Она имеет мощную корневую систему и посредством клубеньковых бактерий усваивает азот из почвы, который недоступен другим растениям. После того, как азот усвоен и вошол в состав вегетативной массы растения, производят вспашку. Припаханные растения становятся источником питательных веществ для культурных растений.
tekton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tekton за это полезное сообщение:
teonit (10.03.2018)
Старый 08.07.2011, 21:05   #4
areti
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,845
Вы сказали Спасибо: 611
Поблагодарили 1,832 раз(а) в 702 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tekton Посмотреть сообщение
Всю эту разеношерстую зелень (в том числе и сорняки) советую припахать или прикопать. Если ваш участок довольно больлшой, то перед вспашкой неплохо было бы продисковать, чтобы зеленые остатки лучше припахалась. Смысл сидератов в том, что растение достает питательные вещества из глубоких слоев почвы и переносит их наружу. В этой связи часто сеют на сидерат такую бобовую культуру, как люпин. Она имеет мощную корневую систему и посредством клубеньковых бактерий усваивает азот из почвы, который недоступен другим растениям. После того, как азот усвоен и вошол в состав вегетативной массы растения, производят вспашку. Припаханные растения становятся источником питательных веществ для культурных растений.
Спасибо, а не придется потом бороться с мощной корневой системой самого люпина? Клевер, например, тоже вроде сидерат (если не ошибаюсь), так он клумбочкой растет у меня в одном месте. Вроде бы и красиво, а вот при попытке на его месте посадить кто-либо другое столкнулись с довольно мощной его корневой. Грядки на этом месте "внедрить" не так просто
Что скажете по этому поводу?
areti вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 21:20   #5
areti
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,845
Вы сказали Спасибо: 611
Поблагодарили 1,832 раз(а) в 702 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от areti Посмотреть сообщение
Спасибо, а не придется потом бороться с мощной корневой системой самого люпина? Клевер, например, тоже вроде сидерат (если не ошибаюсь), так он клумбочкой растет у меня в одном месте. Вроде бы и красиво, а вот при попытке на его месте посадить кто-либо другое столкнулись с довольно мощной его корневой. Грядки на этом месте "внедрить" не так просто
Что скажете по этому поводу?
Почитал про люпин, - пишут тоже, что хорошая штука. И я так понял, что лучший из видов его это синий однолетний, - тогда и проблема "борьбы" с его корневой отпадает. Я правильно понимаю?
areti вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 22:07   #6
POZITIFF
Супер старожил форума
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Васильковщина
Пол: Мужской
Сообщений: 7,698
Вы сказали Спасибо: 21,396
Поблагодарили 27,041 раз(а) в 6,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от areti Посмотреть сообщение
Почитал про люпин, - пишут тоже, что хорошая штука. И я так понял, что лучший из видов его это синий однолетний, - тогда и проблема "борьбы" с его корневой отпадает. Я правильно понимаю?
угу
POZITIFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 19:38   #7
tekton
Старожил форума
 
Регистрация: 22.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 928
Поблагодарили 2,039 раз(а) в 870 сообщениях
Отправить сообщение для tekton с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от areti Посмотреть сообщение
Почитал про люпин, - пишут тоже, что хорошая штука. И я так понял, что лучший из видов его это синий однолетний, - тогда и проблема "борьбы" с его корневой отпадает. Я правильно понимаю?
Просто-напросто люпин - однолетнее растение, а проблемы с корневой системой касаются многолетников.
tekton вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tekton за это полезное сообщение:
AndyAntonov (11.07.2011)
Старый 08.09.2014, 00:33   #8
Beluy-80
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.08.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Beluy-80 с помощью AIM
По умолчанию

есть кто не заделывает в землю?
Beluy-80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2014, 09:21   #9
POZITIFF
Супер старожил форума
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Васильковщина
Пол: Мужской
Сообщений: 7,698
Вы сказали Спасибо: 21,396
Поблагодарили 27,041 раз(а) в 6,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beluy-80 Посмотреть сообщение
есть кто не заделывает в землю?
Ответив в другой теме, добавлю лишь, что не заделываю только осенью, весной перед посадкой основных культур за неделю-две таки заделываю.
POZITIFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2014, 16:43   #10
Beluy-80
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.08.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Beluy-80 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POSITIFF Посмотреть сообщение
Ответив в другой теме, добавлю лишь, что не заделываю только осенью, весной перед посадкой основных культур за неделю-две таки заделываю.
*..перед посадкой основных культур ..* это у вас какие? сколько времени растет сидерат? сколько с соты семян выходит после комбайна?почему горчица а не олийна редька*?
Beluy-80 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2014, 08:30   #11
POZITIFF
Супер старожил форума
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: Васильковщина
Пол: Мужской
Сообщений: 7,698
Вы сказали Спасибо: 21,396
Поблагодарили 27,041 раз(а) в 6,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beluy-80 Посмотреть сообщение
*..перед посадкой основных культур ..* это у вас какие?
Все огородные, кроме крестоцветных. Перед ними желательно горчицу не сеять, она тоже крестоцветная - будут вредители развиваться сильно.

Цитата:
Сообщение от Beluy-80 Посмотреть сообщение
сколько времени растет сидерат?
Если весной, то до 2 недель до посадки основных культур согласно Вашим предпочтениям или лунному календарю. Стараться не допускать роста после цветения - заделывать в землю, подрезать вершки, ибо после только цветения стебли начинают грубеть и толку тогда уже мало от заделки, тогда вершки можно будет использовать лишь как мульчу.

Цитата:
Сообщение от Beluy-80 Посмотреть сообщение
сколько с соты семян выходит после комбайна?
Сидераты не растят для получения семян, заделку проводят во время или сразу после цветения. Выращивание горчицы на зерно - это уже товарное производство со своими моментами. Урожайность горчицы в среднем чуть меньше 1 т/га.

Цитата:
Сообщение от Beluy-80 Посмотреть сообщение
почему горчица а не олийна редька*?
Если конкретно в моем случае, потому что я занимаюсь производством горчицы на зерно и этой горчицы у меня достаточно много для того, чтобы не искать масличную редьку, рапс и прочие заменяющие.
По большому счету на сидерат можно сеять все, что есть по рукой, вплоть до подсолнечника, пшеницы и кукурузы.
POZITIFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании