Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

вынесенные GPSом границы участка - не совпадают с генпланом поля

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2008, 16:54   #1
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 977 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию вынесенные GPSом границы участка - не совпадают с генпланом поля

Приветствую всех!

Есть следующая ситуация. Есть поле на котором планируется коттеджное строительство.
Несколько месяцев назад я получил на руки Гос Акт и вынес в натуру свой участок с помощью фирмы ГеоТест (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4772)
Приехали ребята и профессионально со всеми документами через спутник (gps) вынесли мне точки в натуру.

Сегодня на поле общался с людьми которые тоже выносили себе в натуру свои участки. Но делали они себе это не через точки по спутнику а основываясь на генплане поля, просто стреляли размеры.
По их расчетам кусок моего гаража выходит на дорого. (разница ровно 10 метров)

Один из них мне сказал что я взял координаты правильные но в базу они попали с ошибкой. И так все поле в базу попало с ошибкой.

ВОПРОС:Могут ли поменять без моего ведома или ведома остальных владельцев участков координаты в базе земресурсов ?Просто если вдруг они такое сделают - то я на дороге ;( (а я уже залил фундамент дома!!!!!!)

Но мне кажется во-первых, номер нельзя поменять, т.к. он делается при разработке техниеской докуметации на участок. Тем более нельзя это сделать всем на поле без их ведома. Я прав ?

У кого была такая ситуация? Что посоветуете?

Последний раз редактировалось Pasha; 08.06.2008 в 16:58.
Pasha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2008, 17:13   #2
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Приветствую всех!

Есть следующая ситуация. Есть поле на котором планируется коттеджное строительство.
Несколько месяцев назад я получил на руки Гос Акт и вынес в натуру свой участок с помощью фирмы ГеоТест (www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4772)
Приехали ребята и профессионально со всеми документами через спутник (gps) вынесли мне точки в натуру.

Сегодня на поле общался с людьми которые тоже выносили себе в натуру свои участки. Но делали они себе это не через точки по спутнику а основываясь на генплане поля, просто стреляли размеры.
По их расчетам кусок моего гаража выходит на дорого. (разница ровно 10 метров)

Один из них мне сказал что я взял координаты правильные но в базу они попали с ошибкой. И так все поле в базу попало с ошибкой.

ВОПРОС:Могут ли поменять без моего ведома или ведома остальных владельцев участков координаты в базе земресурсов ?Просто если вдруг они такое сделают - то я на дороге ;( (а я уже залил фундамент дома!!!!!!)

Но мне кажется во-первых, номер нельзя поменять, т.к. он делается при разработке техниеской докуметации на участок. Тем более нельзя это сделать всем на поле без их ведома. Я прав ?

У кого была такая ситуация? Что посоветуете?
Одним словом - страна гандурас ...
Давайте взглянем на ситуацию как есть .... ген план делал сельсовет и он будет давить на него ... акт Вам делала фирма с лицензией или предыдущему хозяину ... но ... процентов 99, что когда делали акт с ДжиПиСом никто не замарачивался .... привязались к какой нибудь точке в базе и слепили координаты .... отаке
Что делать ... имхо ... идти в сильраду ... пояснять разбираться ... искать решение
А то может оказаться ... что все построят по генплану ... а Вы на дороге ... судится с фирмой что делала первоначальные координаты - лишняя трата времени ... они ТзОВ ... ответственности НОЛЬ ... кстати наверняка признают ошибку и будут пытаться по тихому сменить координаты
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2008, 17:22   #3
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 977 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misha-putrovka Посмотреть сообщение
Одним словом - страна гандурас ...
Давайте взглянем на ситуацию как есть .... ген план делал сельсовет и он будет давить на него ... акт Вам делала фирма с лицензией или предыдущему хозяину ... но ... процентов 99, что когда делали акт с ДжиПиСом никто не замарачивался .... привязались к какой нибудь точке в базе и слепили координаты .... отаке
Что делать ... имхо ... идти в сильраду ... пояснять разбираться ... искать решение
А то может оказаться ... что все построят по генплану ... а Вы на дороге ... судится с фирмой что делала первоначальные координаты - лишняя трата времени ... они ТзОВ ... ответственности НОЛЬ ... кстати наверняка признают ошибку и будут пытаться по тихому сменить координаты

а как они могут сменить координаты моего участка???? или сменить координаты от которых изначально они пласяли ?
Pasha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2008, 17:28   #4
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
а как они могут сменить координаты моего участка???? или сменить координаты от которых изначально они пласяли ?

прийдете Вы или сельсовет или еще кто в землересурсы и начнете жаловаться .... землересурсы разберутся в ситуации и естественно сменят координаты поля (всех участков) .... Вам сообщат (а может и нет) что по вине ТзОВ такого координаты не верны а верны такие то ....
что дальше трудно представить ... судится (уже писал результат) ... не знаю что дальше
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2008, 22:40   #5
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,981
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,831 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Пускай все принесут акты выноса в натуру - тогда и станет понятно, где ошибка.
Раньше действительно выносили от какого-то столба и все. Теперь есть GPS. Ошибки бывают часто! Но думаю, что вряд ли только Ваш участок на дороге, скорее всего, все участки смещены одинаково (даю Вам 99,9%).
Делайте вынос, получайте акт и ставьте забор. На остальное забейте. Пускай разбираются те, кому это не нравится.

Можете еще пообщаться с теми, кто делал "нарезку". Это самый хороший вариант. Я взял координаты всех соседей, а также еще пары десятков участков.

У меня у самого есть участок, который на дороге (грунтовке). По генпланчику и по топосъемке 1:10000 - участок (и все соседи) на дорогу не заходиит - его так и нарезали - без выезда на местность. Но смещены все участки одинаково.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо apxitektop за это полезное сообщение:
Bylit (12.02.2014)
Старый 12.01.2014, 00:58   #6
Lipus
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Пускай все принесут акты выноса в натуру - тогда и станет понятно, где ошибка.
Раньше действительно выносили от какого-то столба и все. Теперь есть GPS. Ошибки бывают часто! Но думаю, что вряд ли только Ваш участок на дороге, скорее всего, все участки смещены одинаково (даю Вам 99,9%).
Делайте вынос, получайте акт и ставьте забор. На остальное забейте. Пускай разбираются те, кому это не нравится.

Можете еще пообщаться с теми, кто делал "нарезку". Это самый хороший вариант. Я взял координаты всех соседей, а также еще пары десятков участков.

У меня у самого есть участок, который на дороге (грунтовке). По генпланчику и по топосъемке 1:10000 - участок (и все соседи) на дорогу не заходиит - его так и нарезали - без выезда на местность. Но смещены все участки одинаково.
у меня точно такая же проблема, при выносе по жпс, боковые границы совпали с соседами, но сам участок вытянут на 1.5 метров(т.е. в конце участка полтора метра свободно до ссоседа, а передняя часть залазит на дорогу). В сельсовете говорят что это у всех такое смещение. Как поступить, делать забор по фактическим границам, или по выносу?
Lipus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 12:23   #7
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 977 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lipus Посмотреть сообщение
у меня точно такая же проблема, при выносе по жпс, боковые границы совпали с соседами, но сам участок вытянут на 1.5 метров(т.е. в конце участка полтора метра свободно до ссоседа, а передняя часть залазит на дорогу). В сельсовете говорят что это у всех такое смещение. Как поступить, делать забор по фактическим границам, или по выносу?
Ого, апнулась моя тема 6-ти летней давности.

А ваше смещение евляется предметом спора с соседом?
Если да, я бы стоял на тех показаниях, которые вадает gps. В идеале иметь акт с подписями соседей и головы сельрады, что нет претензяй соседей к выносу координат.
Pasha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 12:28   #8
usercomster
Старожил форума
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,145
Вы сказали Спасибо: 314
Поблагодарили 318 раз(а) в 168 сообщениях
Отправить сообщение для usercomster с помощью ICQ
По умолчанию

Мне когда то обїяснили почему может быть так. ЖПС выводить плоскость в нулевой уровень не учитывая склонов и подъёмов. А кроквами мы меряем длину склона. Вот и получается. Все неровности которые промеряли кроквами отличаются от того что спутник запиленговал и по прямой стрельнул. и что приэтом одна точка может быть в 20 метрах по прямой и 3 метра без учёта спуска.
usercomster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо usercomster за это полезное сообщение:
али (14.01.2014)
Старый 13.01.2014, 12:51   #9
Серыч
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 252
Вы сказали Спасибо: 434
Поблагодарили 62 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

У меня таже проблема, пригласил ребят с форума , вынесли все точки составили акт( правда никого на приглашал делал для себя чтоб понимать как и где ставить заборы) ну все сделали быстро и аккуратно, но в итоге с одной стороны все точно по границе а с другой 8 моих метров у соседей ......
Пришлось делать вынос еще раз но приглашал уже ребят из района , к ним у местных больше доверия , также пригласил голову сельсовета , землемера и соседей, составили акт правда соседи подписывать отказались ....Сейчас ставлю потихоньку забор, посмотрим что дальше будет.
Да повторный вынос совпал плюс минус 15 см.
Серыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2014, 13:51   #10
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 977 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серыч Посмотреть сообщение
составили акт правда соседи подписывать отказались ....Сейчас ставлю потихоньку забор, посмотрим что дальше будет.
Ни дай Бог такого никому.
Могу только представить, что будет дальше.
Pasha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Pasha за это полезное сообщение:
Серыч (13.01.2014)
Старый 14.01.2014, 08:39   #11
Lipus
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Ого, апнулась моя тема 6-ти летней давности.

А ваше смещение евляется предметом спора с соседом?
Если да, я бы стоял на тех показаниях, которые вадает gps. В идеале иметь акт с подписями соседей и головы сельрады, что нет претензяй соседей к выносу координат.
С соседями по бокам совпало все до 5-10см, участок получается вытянут к дороге на 1.5м. Просто получается что если соседи сзади сделают вынос по координатам, а не по факту, то будут притензии
Lipus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2014, 08:54   #12
askulbeda
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Украина, Сумы
Пол: Женский
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 1,005
Поблагодарили 849 раз(а) в 184 сообщениях
Отправить сообщение для askulbeda с помощью AIM
По умолчанию

У меня был спорный вопрос с соседом по земле. Заявление в Сельраду (40 грн). Создается комиссия (депутат, секретарь, землемер, участковый (необязательно)). Сразу договор с замерщиками из города для выноса точек в натуру. Оповещаются все соседи (я и через участок позвала). Весь этот цирк должен приехать одновременно. Мы еще и на видео снимали. Потом подписи всех сторон на акте. Мы просили еще и промер соседних участков (не под протокол, а чтобы "вопли" недовольных пресечь. Участки реально сдвинуты. Сосед справа должен быть на 70 см у меня во дворе, зато запахал два метра моего огорода. Справа мы соседей "подвинули" на метр. А забор стоит новенький Будет дорожка между нами. Через участок погреб соседки оказался на чужом дворе... Мы договорились и акты подписали.
Прозрела КАК комиссия сельрады землю меряла - рулеткой С вопросом:"Откуда начинать?" Там споры за землю до драк... Им сразу две точки и показали - начинайте
askulbeda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо askulbeda за это полезное сообщение:
Дод (23.01.2014)
Старый 14.01.2014, 10:22   #13
али
Опытный форумчанин
Аватар для али
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: стольный Киевград
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 748 раз(а) в 220 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Ни дай Бог такого никому.
Могу только представить, что будет дальше.
так а вот ЭТО разве -не о чем?
Цитата:
Сообщение от Серыч Посмотреть сообщение
Пришлось делать вынос еще раз но приглашал уже ребят из района , к ним у местных больше доверия , также пригласил голову сельсовета , землемера и соседей, составили акт правда соседи подписывать отказались ....
али вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2014, 12:51   #14
Lipus
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Ого, апнулась моя тема 6-ти летней давности.
Так чем у вас все закончилось?

Звонил в "Державне агентство земельних ресурсів України" на гарячюю линию, сказали делать не по координатам, а по генплану поля
Lipus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2014, 19:13   #15
али
Опытный форумчанин
Аватар для али
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: стольный Киевград
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 748 раз(а) в 220 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от askulbeda Посмотреть сообщение
У меня был спорный вопрос с соседом по земле. Заявление в Сельраду (40 грн). Создается комиссия (депутат, секретарь, землемер, участковый (необязательно)). Сразу договор с замерщиками из города для выноса точек в натуру.
цена вопроса?
али вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2014, 08:44   #16
mavriciy
Опытный форумчанин
Аватар для mavriciy
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 808
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 214 раз(а) в 142 сообщениях
По умолчанию

Да интересно
mavriciy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2014, 09:24   #17
askulbeda
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Украина, Сумы
Пол: Женский
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 1,005
Поблагодарили 849 раз(а) в 184 сообщениях
Отправить сообщение для askulbeda с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от али Посмотреть сообщение
цена вопроса?
Землемерам - 490 гривен. Сельраде - 40 гривен. Если нужны новые техусловия - 500 гривен. Это в Сумах.
askulbeda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 09:59   #18
али
Опытный форумчанин
Аватар для али
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: стольный Киевград
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 748 раз(а) в 220 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от askulbeda Посмотреть сообщение
Землемерам - 490 гривен. .
СКОЛЬКО ЗА точку?

Цитата:
Сообщение от askulbeda Посмотреть сообщение
Если нужны новые техусловия - 500 гривен.
на что именно ?
али вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2014, 23:25   #19
али
Опытный форумчанин
Аватар для али
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: стольный Киевград
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 748 раз(а) в 220 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Можете еще пообщаться с теми, кто делал "нарезку". Это самый хороший вариант.
это -землемер сельсовета?
Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Я взял координаты всех соседей, а также еще пары десятков участков..
откуда??

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Lipus Посмотреть сообщение
Звонил в "Державне агентство земельних ресурсів України" на гарячюю линию, сказали делать не по координатам, а по генплану поля
а согласно какого закона??

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от askulbeda Посмотреть сообщение
Если нужны новые техусловия - 500 гривен. Это в Сумах.
для каких целей-они нужны?
али вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2014, 11:10   #20
Lipus
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
а согласно какого закона??
звонил еще раз, чтобы все юридически правильно обьяснили что делать. Сделали официальный запрос(дали номер запроса), ждать надо 10 дней, жду
Lipus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании