[nusya]

www.domik.net/mod/main/articles/id11577721/

Ваше мнение по этому поводу?

Построили каркасный на соседней улице. Действительно быстро строится, строили при этом зимой, снаружи сайдингом отделан. Но вид у него слишком простой. Рядом стоит кирпичный, таких же габаритов - смотрится значительно солиднее и уютнее.

[Шуроид]

Такие дома теплые (выдерживаю морозы ло -40), крепкие и уютные.
Есть ряд тонкостей, о которые умалчивают те, кто развивает эти технологии:
1. Такие дома строят чаще всего либо для сдачи в аренду, либо как условно-временное жилье (10-15 лет). Из-за чудовищно высокой цены на кирпич в Америке народ вынужден изобретать дешевы виды строительства жилья с внешним и внутренним благополучием сторения.
2. До капремонта они стоят те-же 15 лет, потом требуется частичная замена утеплителя, полная замена труб и проводки (они укладываются внутри стен), частичная замена стен и сайдинга. короче, все из дома выезжают, все разбирается до скелета и собирается заново.
2. У нас нет достаточного ассортимента и выбора материалов как для строительства, так и для ремонта таких домов. Например плитку в санузлах в таких домах никто не кладет. Берется лист влагостойкого гипсокартона с уже автоматичестки уложенной заводской плиточной мозаикой и вырезаются стены "уложенные плиткой". Вы много видели такого материалла у нас?
3. Дом легкий, поэтому вы подпрыгиваете вместе с домом, если рядом по дороге едет грузовик, или , не дай бог забиваюся сваи... все дрожит, как в плацкартном вагоне.
4. Риск взлома...

В общем, как для дачи дорого, как для капитального дома недолговечно.

Строят каркасные за рубежом не потому, что он лучше кирпичного или из пеноблоков, а потому что не каждый может себе по деньгам позволить капитальный дом. Пока у нас еще есть возможность (финансовая, до значительного удорожания кирпича, пеноблоков), построить дом из кирпича (пеноблоков), то лучше конечно строить такой. Срок службы значительно больше. Внешний вид солиднее, Да и при продаже такой дом стоит дороже каркасного.

[Success]

Недавно встречалась с одним "спецом" по каркасным домам. Вообще-то мне обещали встречу с опытным строителем, много лет работающим в области строительства загородной недвижимости. Хотела обсудить с опытным человеком некоторые накопившиеся вопросы. Встретились... Первым делом поинтересовался, есть ли у меня чего продать или заложить для кредита? Затем развернул лаптоп и пошла маркетинговая "жара" в стиле "только у нас", "эксклюзив", "качество-количество" и т.д. И предложил купить у них дом 100 кв.м. (правда, под ключ и за 3 месяца) за ... 140 тыс у.е. После того, как округлились мои глаза он предложил ("лично для меня, как для своего") удешевить строительство до 110-120 тыс за счет использования самых дешевых материалов. По окончанию презентации я попросила его помочь мне разобраться в некоторых строительных вопросах, он погрустнел, потупил глаза и рассказал, что сам уже 7 лет пытается себе построить загородный дом, но до его окончания еще далеко. Денег нет... Вот такая история... Я ему сказала, что ж Вы с этого то не начали? Но он юмора не понял. Хотя и не перезвонил :-D

[КиевлянинЪ]

штудировал тему каркасного дома и пришол к следующим выводам
ХОРОШО
сроки
ПЛОХО
экологичность ОСБ Мин вата жить с такими компонентами в обнимку много лет не хочеться
цена импортного дома превышает кирпичный аналог отечественного производства

ВЫВОД
каркасная технология хороша для постройки гаража, сарая, пристройки, дачи, одноэтажного дома .

[Vlad]

Сообщение от Anonymous

Построили каркасный на соседней улице. Действительно быстро строится, строили при этом зимой, снаружи сайдингом отделан. Но вид у него слишком простой. Рядом стоит кирпичный, таких же габаритов - смотрится значительно солиднее и уютнее.

А кто заставляет отделывать сайдингом (тем более пластиковым наверное). У пластика срок службы никакой и антипиреном его не обработать.

[Vlad]

Сообщение от Шуроид

Такие дома теплые (выдерживаю морозы ло -40), крепкие и уютные.
Есть ряд тонкостей, о которые умалчивают те, кто развивает эти технологии:
1. Такие дома строят чаще всего либо для сдачи в аренду, либо как условно-временное жилье (10-15 лет). Из-за чудовищно высокой цены на кирпич в Америке народ вынужден изобретать дешевы виды строительства жилья с внешним и внутренним благополучием сторения.
2. До капремонта они стоят те-же 15 лет, потом требуется частичная замена утеплителя, полная замена труб и проводки (они укладываются внутри стен), частичная замена стен и сайдинга. короче, все из дома выезжают, все разбирается до скелета и собирается заново.
2. У нас нет достаточного ассортимента и выбора материалов как для строительства, так и для ремонта таких домов. Например плитку в санузлах в таких домах никто не кладет. Берется лист влагостойкого гипсокартона с уже автоматичестки уложенной заводской плиточной мозаикой и вырезаются стены "уложенные плиткой". Вы много видели такого материалла у нас?
3. Дом легкий, поэтому вы подпрыгиваете вместе с домом, если рядом по дороге едет грузовик, или , не дай бог забиваюся сваи... все дрожит, как в плацкартном вагоне.
4. Риск взлома...

В общем, как для дачи дорого, как для капитального дома недолговечно.

Не факт что все дома теплые только сами по себе.Надо учитывать и слой теплоизоляции и систему отопления. В их домах она тоньше, а отопление отсутствует.Анализировал информацию-нигде не встречал рекомендации по системам отопления к сожалению для таких домов у нас.Ошибка наших строителей в том, что и в Америке и в Европе климат мягче, а нам предлагается использовать один к одному не адаптированную технологию.

Капремонт нужен любому зданию независимо как оно построено.Естественно что системы приходят в негодность быстрее конструкции. У нас в 9ти этажке в Севастополе трубы сами по себе уже рушились после 25 лет-пришлось всем менять срочно (и самостоятельно) :-D ибо РЭПы не занимаются этим вообще.
Качественно уложенный утеплитель и соответствующей плотности не нуждается в замене.Если же строители как всегда сэкономили и уложили как попало да еще самый дешевый,естественно придется менять.Сам был свидетелем того как заказчикам предлагались самые дешевые плиты и пленки лишь бы продать.И что будет тогда?

Насчет плитки - факт. Сам живу сейчас в таком доме.Вообще плитки нигде не видел практически,везде рулонные материалы у них.История та же, что и с виниловым сайдингом.Кому то нужно продвинуть товар и всем втюхивается под видом "элитного" а наш народ подхватывает по причине долгого отсутствия выбора с советских времен. Как пример, из другой области - никому в голову не придет, что иметь шевроле это шик, ибо есть возможность у большинства "буржуев" за границей позволить себе все кроме феррари или ролс-ройса 8) То же -со строительными материалами.

Риск взлома имеет все что плохо лежит к сожалению =) На это есть другие меры...

Насчет подпрыгивания зданий не соглашусь, хотя естественно, что в доме с деревянными перекрытиями иногда ощущается как соседи сверху топают. Однако в ж/б здании люстры то же трясутся :-D Это культура.Если устраивать дискотеки каждый день или жить рядом с дорогой или где сваи забивают...нафига такой дом и такие соседи?

Вообще обратил внимание, что у американцев вопрос жесткости хромает почему то, пока не могу понять почему это допускается. А раскосов вообще у малоэтажных зданий не видел.Из целей ли экономии?В офисном здании например ввиду системы устройства полов ощущается даже хождение по нему, а на 10 этаже все ходуном ходит. Напротив в коттедже при значительных ветрах не чувствовал никакого дискомфорта.
У нас например никому в голову не придет считать несущими конструкции сваренные нахлесточными швами, у них в порядке вещей.Хотя может я ошибаюсь?Впрочем это отдельная тема, отвлекаюсь несколько.

[Vlad]

Сообщение от Success

Недавно встречалась с одним "спецом" по каркасным домам. ... Первым делом поинтересовался, есть ли у меня чего продать или заложить для кредита? Затем развернул лаптоп и пошла маркетинговая "жара" в стиле "только у нас", "эксклюзив", "качество-количество" и т.д. И предложил купить у них дом 100 кв.м. (правда, под ключ и за 3 месяца) за ... 140 тыс у.е. После того, как округлились мои глаза он предложил ("лично для меня, как для своего") удешевить строительство до 110-120 тыс за счет использования самых дешевых материалов.

В шею гнать таких спецов По моим только оценочным прикидкам такой дом будет дешевле раза в три как минимум. Кто не согласится поменять квартиру на собственный дом большей площади по той же стоимости?

[Vlad]

Сообщение от КиевлянинЪ

штудировал тему каркасного дома и пришол к следующим выводам
ХОРОШО
сроки
ПЛОХО
экологичность ОСБ Мин вата жить с такими компонентами в обнимку много лет не хочеться
цена импортного дома превышает кирпичный аналог отечественного производства

ВЫВОД
каркасная технология хороша для постройки гаража, сарая, пристройки, дачи, одноэтажного дома .

А какой дом нужен? многоэтажный...вполне достаточно и 2х по моему, что реально. Экологичность ОСБ сомнительна,согласен.Вполне возможно заменить другими более естественными материалами, а не использовать отходы производства. С минватой - вопрос спорный и лучшей альтернативы нет. Стоимость каркасного никак не может быть дороже кирпичного, ибо трудоемкость строительства (монтажа) меньше. Импортный дом покупать естественно невыгодно,возможно построить на 100% из отечественных материалов.
Главный вывод - технология строительства выбирается заказчиком в зависимости от предпочтений и финансовых возможностей т.к. в принципе нет плохих и хороших технологий, есть менее практичные в зависимости от целей использования. Будет адаптированная технология - будет спрос. В любом случае дешевле ничего не найти.
К сожалению сейчас либо предлагают действительно импортные или по завышенным ценам как и в целом в строительстве,либо откровенные,действительно сараи,которые больше ни на что не годны из-за отсутствия фантазии их "создателей".
Возможно к осени что нибудь оформится и появится действительно стоящее предложение. Будем над этим работать :wink:

[faraon]

Мы строим каркасные дома.
Мы их сразу делим на летние, дачные и для постоянного проживания. Отличие в толщине каркаса, а главное соблюдение технологии и используемых материалов.
Технология карканых "канадцев" не нова (как предудущие авторы заметили) и действительно в них присутствуют определенные ньюансы.
И по моему в любых технологиях присутствуют свои приколы. У каждого есть своя фишка
100% соблюдение технологии производства, монтажа, необходимого материала и крепежа - это дом для проживания. ОН не скрипит не шатается при ветре и не подпрыгивает вместе с Вами. А здание и кирпичное труситься при проходящем поезде.. А когда меняешь материал и начинаешь на чем то экономить - это уже дача или просто летний домик.
Я не скрываю: У нас опыта большого по домам для проживания нет: один в процессе монтажа , второй на стадии проектирования. Два года мы за них и не брались - делали только летние и дачные - ИМЕННО ЧТОБЫ ОПРЕДЕЛИТЬ И НАЙТИ ВСЕ ПРИКОЛЫ И НЬЮАНСЫ в производстве и монтаже.
Почти все наши работы на www.faraon.com.ua/index.php?Lev=str_11)
Но я был в "Золотых ключах" (Днепропетровск) и не только там, в других домах: стучал по стенам, прыгал на 2-м этаже, а друг был на первом и смотрел: как же всё труситься. Разговаривал на втором, а друг на первом опять же слушал. И сделал несколько выводов:
1. В таком доме можно жить.
2. Он не шатается от ветра, не скрипит, не прыгает вместе с бегущим человеком.
3. Его может себе позволить человек со средним достатком (тот кто может себе позволить купить квартиру в многоэтажке на вторичном рынке) - РАСХОДЫ ОДИНАКОВЫЕ что квартиру, что на такой дом, даже если повезет и с землёй. Но дом есть дом: нет соседей сверху, снизу и т.д. Поэтому этот форум и существует, что квартиры уже надоели, хочется дом.
4. Срок службы при нормальной эксплуатации проживания - на уровне 30-50 лет. Но по поводу: "До капремонта они стоят те-же 15 лет, потом требуется частичная замена утеплителя, полная замена труб и проводки (они укладываются внутри стен), частичная замена стен и сайдинга. короче, все из дома выезжают, все разбирается до скелета и собирается заново." Вот и сказывается какой утеплитель какой плотности и как Вы его смонтировали. Вот тут и есть ньюансы.

Перечислять можно много, но и этого достаточно было для меня, чтобы начать этот бизнес в этой нише рынка.

Да такие дома строяться быстро. К примеру щас дачку делаем: Месяц назад подписали договор...оплата...производство... в конце следующей неделе едем монтировать. За неделю с полным монтажем думаем справимся и то саму коробку планируем установить за день. Дачка в 30-и километровой зоне под Киевом. Размеры 6х6м,+навес 2х6м, +мансарда. Отделак снаружи и внутри - вагонка. На участок монтажа будут ехать готовые панели (с наружной и внутренней отделкой, окнами, дверями, электрикой).

Себе планирую такой на следующий год, пока землю подбираю и подыскиваю подходящую планировку.

[КиевлянинЪ]

Я с уважением отношусь к предприятиям которые несут новые технологии в нашу, близкую к европпе но далёкую от цивилизации страну.
Видел дом в котором вместо ОСБ использовали гипс, но дома эти словенского производства и цену нарисовали что-то типа 600 евро без внутренней отделки качество дома конечно супер и деревянные стеклопакет смонтированый прямо на заводе смотриться намного лучше отечественного, НО цена 600 Е явно не проходная кирпич будет дешевле.
Фараон а можно поприсутсвовать при монтаже вашего каркасно первенца ?

[faraon]

Легко.
По точной дате сориентирую в начале следующей недели.
Ориентируемся на 16-17 мая погрузка в Запорожье, 17-18мая монтаж.
А мои цены на www.faraon.com.ua/index.php?Lev=str_5

[faraon]

Сообщение от Vlad

По моим только оценочным прикидкам такой дом будет дешевле раза в три как минимум.

Нет это неправда. Дом для постоянного проживания с готовым фасадом (штукатурка, сайдинг, дерево, полкирпича), крышей (битумка, полимер-песчанная черепица и т.п.) инженерикой (электрика, водоподвод, канализация, отопление - надо смотреть!!), но без внутренней декоративной отделки (гипс стоит, но нешпаклеванный и т.п.) выходит в пределах 500$/кв.м. по общей площади, т.е где-то экономия 30-50%., Но сроки!!!!! - тут без вариантов.

Сообщение от Vlad

Кто не согласится поменять квартиру на собственный дом большей площади по той же стоимости?

Вот-вот об этом и я говорю!!!

[faraon]

Сообщение от КиевлянинЪ

экологичность ОСБ Мин вата жить с такими компонентами в обнимку много лет не хочеться

Тут можно много спорить, как и об экологичности ОСБ, фанеры, пенопласта, минваты, бетона, линолеума, любого синтетического материала в доме. Всё относительно.
Скажите, что у Вас дома нет мебели деревянной и она не вскрыта лаком, а пол деревянный тем же лаком. А евровагока (панели)........... перечислять мона много и много и в каждом из перечисленных происутствует в той или иной форме вредные составляющие.
По нормам все материалы, используемые в каркасном домостроении, в прелах допустимых. Ведь кто-то тут :-D :-D на форуме постоянно нормами и ДБНами тылдычет, а чем эти нормы хуже.

[Надежда]

Начала строить себе каркасный дом. Вместо ОСБ и минваты буду брать целлюлозный утеплитель Термофлок и плиту ИЗОПЛАТ снаружи и внутри. И никаких пленок. По технологии похож на этот:
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
О самой технологии:
(ссылка устарела)

Фундамент, подвал, цокольный этаж и перекрытие первого этажа заливают сейчас. Отопление - воздушное, вентиляция и кондиционирование - разводка по всему дому. Облицовывать буду клинкерной половинкой кирпича. Площадь дома с двумя гаражами и подвалом - 370 м.кв.

Удалено автором без объяснения причин и мотивов.
Все вопросы адресуйте Модератору (Модераторам) настоящего Форума.

[Надежда]

Уважаемый Сергей Ружинский, я так и не поняла, что конкретно я так непрофессионально прорекламировала. Дом строю первый раз и для себя. Ссылки дала российские потому, что там на фотографиях видно то, что будет у меня. К сожалению, на Украине посмотреть похожее негде.

[faraon]

В таких темах S.R. неоригинален :-D :-D

[faraon]

Вот такая получилась дачка (производство 30 календарных дня, монтаж 10 дней)





подробности будут у меня через недельку на сайте (монтаж по дням).