Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Дома по канадской технологии (быстро возводимые здания)

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.09.2006, 13:08   #1
nusya
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 547
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию Дома по канадской технологии (быстро возводимые здания)

www.domik.net/mod/main/articles/id11577721/

Ваше мнение по этому поводу?
nusya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2006, 14:06   #2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Построили каркасный на соседней улице. Действительно быстро строится, строили при этом зимой, снаружи сайдингом отделан. Но вид у него слишком простой. Рядом стоит кирпичный, таких же габаритов - смотрится значительно солиднее и уютнее.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2006, 13:00   #3
Шуроид
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2006
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Такие дома теплые (выдерживаю морозы ло -40), крепкие и уютные.
Есть ряд тонкостей, о которые умалчивают те, кто развивает эти технологии:
1. Такие дома строят чаще всего либо для сдачи в аренду, либо как условно-временное жилье (10-15 лет). Из-за чудовищно высокой цены на кирпич в Америке народ вынужден изобретать дешевы виды строительства жилья с внешним и внутренним благополучием сторения.
2. До капремонта они стоят те-же 15 лет, потом требуется частичная замена утеплителя, полная замена труб и проводки (они укладываются внутри стен), частичная замена стен и сайдинга. короче, все из дома выезжают, все разбирается до скелета и собирается заново.
2. У нас нет достаточного ассортимента и выбора материалов как для строительства, так и для ремонта таких домов. Например плитку в санузлах в таких домах никто не кладет. Берется лист влагостойкого гипсокартона с уже автоматичестки уложенной заводской плиточной мозаикой и вырезаются стены "уложенные плиткой". Вы много видели такого материалла у нас?
3. Дом легкий, поэтому вы подпрыгиваете вместе с домом, если рядом по дороге едет грузовик, или , не дай бог забиваюся сваи... все дрожит, как в плацкартном вагоне.
4. Риск взлома...

В общем, как для дачи дорого, как для капитального дома недолговечно.
Шуроид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2006, 13:54   #4
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Строят каркасные за рубежом не потому, что он лучше кирпичного или из пеноблоков, а потому что не каждый может себе по деньгам позволить капитальный дом. Пока у нас еще есть возможность (финансовая, до значительного удорожания кирпича, пеноблоков), построить дом из кирпича (пеноблоков), то лучше конечно строить такой. Срок службы значительно больше. Внешний вид солиднее, Да и при продаже такой дом стоит дороже каркасного.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2007, 16:59   #5
Success
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.09.2006
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Недавно встречалась с одним "спецом" по каркасным домам. Вообще-то мне обещали встречу с опытным строителем, много лет работающим в области строительства загородной недвижимости. Хотела обсудить с опытным человеком некоторые накопившиеся вопросы. Встретились... Первым делом поинтересовался, есть ли у меня чего продать или заложить для кредита? Затем развернул лаптоп и пошла маркетинговая "жара" в стиле "только у нас", "эксклюзив", "качество-количество" и т.д. И предложил купить у них дом 100 кв.м. (правда, под ключ и за 3 месяца) за ... 140 тыс у.е. После того, как округлились мои глаза он предложил ("лично для меня, как для своего") удешевить строительство до 110-120 тыс за счет использования самых дешевых материалов. По окончанию презентации я попросила его помочь мне разобраться в некоторых строительных вопросах, он погрустнел, потупил глаза и рассказал, что сам уже 7 лет пытается себе построить загородный дом, но до его окончания еще далеко. Денег нет... Вот такая история... Я ему сказала, что ж Вы с этого то не начали? Но он юмора не понял. Хотя и не перезвонил
Success вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2007, 17:20   #6
КиевлянинЪ
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 773
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

штудировал тему каркасного дома и пришол к следующим выводам
ХОРОШО
сроки
ПЛОХО
экологичность ОСБ Мин вата жить с такими компонентами в обнимку много лет не хочеться
цена импортного дома превышает кирпичный аналог отечественного производства

ВЫВОД
каркасная технология хороша для постройки гаража, сарая, пристройки, дачи, одноэтажного дома .
КиевлянинЪ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 06:37   #7
Vlad
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Vlad с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anonymous
Построили каркасный на соседней улице. Действительно быстро строится, строили при этом зимой, снаружи сайдингом отделан. Но вид у него слишком простой. Рядом стоит кирпичный, таких же габаритов - смотрится значительно солиднее и уютнее.
А кто заставляет отделывать сайдингом (тем более пластиковым наверное). У пластика срок службы никакой и антипиреном его не обработать.
Vlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 07:17   #8
Vlad
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Vlad с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуроид
Такие дома теплые (выдерживаю морозы ло -40), крепкие и уютные.
Есть ряд тонкостей, о которые умалчивают те, кто развивает эти технологии:
1. Такие дома строят чаще всего либо для сдачи в аренду, либо как условно-временное жилье (10-15 лет). Из-за чудовищно высокой цены на кирпич в Америке народ вынужден изобретать дешевы виды строительства жилья с внешним и внутренним благополучием сторения.
2. До капремонта они стоят те-же 15 лет, потом требуется частичная замена утеплителя, полная замена труб и проводки (они укладываются внутри стен), частичная замена стен и сайдинга. короче, все из дома выезжают, все разбирается до скелета и собирается заново.
2. У нас нет достаточного ассортимента и выбора материалов как для строительства, так и для ремонта таких домов. Например плитку в санузлах в таких домах никто не кладет. Берется лист влагостойкого гипсокартона с уже автоматичестки уложенной заводской плиточной мозаикой и вырезаются стены "уложенные плиткой". Вы много видели такого материалла у нас?
3. Дом легкий, поэтому вы подпрыгиваете вместе с домом, если рядом по дороге едет грузовик, или , не дай бог забиваюся сваи... все дрожит, как в плацкартном вагоне.
4. Риск взлома...

В общем, как для дачи дорого, как для капитального дома недолговечно.
Не факт что все дома теплые только сами по себе.Надо учитывать и слой теплоизоляции и систему отопления. В их домах она тоньше, а отопление отсутствует.Анализировал информацию-нигде не встречал рекомендации по системам отопления к сожалению для таких домов у нас.Ошибка наших строителей в том, что и в Америке и в Европе климат мягче, а нам предлагается использовать один к одному не адаптированную технологию.

Капремонт нужен любому зданию независимо как оно построено.Естественно что системы приходят в негодность быстрее конструкции. У нас в 9ти этажке в Севастополе трубы сами по себе уже рушились после 25 лет-пришлось всем менять срочно (и самостоятельно) ибо РЭПы не занимаются этим вообще.
Качественно уложенный утеплитель и соответствующей плотности не нуждается в замене.Если же строители как всегда сэкономили и уложили как попало да еще самый дешевый,естественно придется менять.Сам был свидетелем того как заказчикам предлагались самые дешевые плиты и пленки лишь бы продать.И что будет тогда?

Насчет плитки - факт. Сам живу сейчас в таком доме.Вообще плитки нигде не видел практически,везде рулонные материалы у них.История та же, что и с виниловым сайдингом.Кому то нужно продвинуть товар и всем втюхивается под видом "элитного" а наш народ подхватывает по причине долгого отсутствия выбора с советских времен. Как пример, из другой области - никому в голову не придет, что иметь шевроле это шик, ибо есть возможность у большинства "буржуев" за границей позволить себе все кроме феррари или ролс-ройса 8) То же -со строительными материалами.

Риск взлома имеет все что плохо лежит к сожалению =) На это есть другие меры...

Насчет подпрыгивания зданий не соглашусь, хотя естественно, что в доме с деревянными перекрытиями иногда ощущается как соседи сверху топают. Однако в ж/б здании люстры то же трясутся Это культура.Если устраивать дискотеки каждый день или жить рядом с дорогой или где сваи забивают...нафига такой дом и такие соседи?

Вообще обратил внимание, что у американцев вопрос жесткости хромает почему то, пока не могу понять почему это допускается. А раскосов вообще у малоэтажных зданий не видел.Из целей ли экономии?В офисном здании например ввиду системы устройства полов ощущается даже хождение по нему, а на 10 этаже все ходуном ходит. Напротив в коттедже при значительных ветрах не чувствовал никакого дискомфорта.
У нас например никому в голову не придет считать несущими конструкции сваренные нахлесточными швами, у них в порядке вещей.Хотя может я ошибаюсь?Впрочем это отдельная тема, отвлекаюсь несколько.
Vlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 07:21   #9
Vlad
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Vlad с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Success
Недавно встречалась с одним "спецом" по каркасным домам. ... Первым делом поинтересовался, есть ли у меня чего продать или заложить для кредита? Затем развернул лаптоп и пошла маркетинговая "жара" в стиле "только у нас", "эксклюзив", "качество-количество" и т.д. И предложил купить у них дом 100 кв.м. (правда, под ключ и за 3 месяца) за ... 140 тыс у.е. После того, как округлились мои глаза он предложил ("лично для меня, как для своего") удешевить строительство до 110-120 тыс за счет использования самых дешевых материалов.
В шею гнать таких спецов По моим только оценочным прикидкам такой дом будет дешевле раза в три как минимум. Кто не согласится поменять квартиру на собственный дом большей площади по той же стоимости?
Vlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 07:34   #10
Vlad
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Vlad с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КиевлянинЪ
штудировал тему каркасного дома и пришол к следующим выводам
ХОРОШО
сроки
ПЛОХО
экологичность ОСБ Мин вата жить с такими компонентами в обнимку много лет не хочеться
цена импортного дома превышает кирпичный аналог отечественного производства

ВЫВОД
каркасная технология хороша для постройки гаража, сарая, пристройки, дачи, одноэтажного дома .
А какой дом нужен? многоэтажный...вполне достаточно и 2х по моему, что реально. Экологичность ОСБ сомнительна,согласен.Вполне возможно заменить другими более естественными материалами, а не использовать отходы производства. С минватой - вопрос спорный и лучшей альтернативы нет. Стоимость каркасного никак не может быть дороже кирпичного, ибо трудоемкость строительства (монтажа) меньше. Импортный дом покупать естественно невыгодно,возможно построить на 100% из отечественных материалов.
Главный вывод - технология строительства выбирается заказчиком в зависимости от предпочтений и финансовых возможностей т.к. в принципе нет плохих и хороших технологий, есть менее практичные в зависимости от целей использования. Будет адаптированная технология - будет спрос. В любом случае дешевле ничего не найти.
К сожалению сейчас либо предлагают действительно импортные или по завышенным ценам как и в целом в строительстве,либо откровенные,действительно сараи,которые больше ни на что не годны из-за отсутствия фантазии их "создателей".
Возможно к осени что нибудь оформится и появится действительно стоящее предложение. Будем над этим работать
Vlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 07:50   #11
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Мы строим каркасные дома.
Мы их сразу делим на летние, дачные и для постоянного проживания. Отличие в толщине каркаса, а главное соблюдение технологии и используемых материалов.
Технология карканых "канадцев" не нова (как предудущие авторы заметили) и действительно в них присутствуют определенные ньюансы.
И по моему в любых технологиях присутствуют свои приколы. У каждого есть своя фишка
100% соблюдение технологии производства, монтажа, необходимого материала и крепежа - это дом для проживания. ОН не скрипит не шатается при ветре и не подпрыгивает вместе с Вами. А здание и кирпичное труситься при проходящем поезде.. А когда меняешь материал и начинаешь на чем то экономить - это уже дача или просто летний домик.
Я не скрываю: У нас опыта большого по домам для проживания нет: один в процессе монтажа , второй на стадии проектирования. Два года мы за них и не брались - делали только летние и дачные - ИМЕННО ЧТОБЫ ОПРЕДЕЛИТЬ И НАЙТИ ВСЕ ПРИКОЛЫ И НЬЮАНСЫ в производстве и монтаже.
Почти все наши работы на www.faraon.com.ua/index.php?Lev=str_11)
Но я был в "Золотых ключах" (Днепропетровск) и не только там, в других домах: стучал по стенам, прыгал на 2-м этаже, а друг был на первом и смотрел: как же всё труситься. Разговаривал на втором, а друг на первом опять же слушал. И сделал несколько выводов:
1. В таком доме можно жить.
2. Он не шатается от ветра, не скрипит, не прыгает вместе с бегущим человеком.
3. Его может себе позволить человек со средним достатком (тот кто может себе позволить купить квартиру в многоэтажке на вторичном рынке) - РАСХОДЫ ОДИНАКОВЫЕ что квартиру, что на такой дом, даже если повезет и с землёй. Но дом есть дом: нет соседей сверху, снизу и т.д. Поэтому этот форум и существует, что квартиры уже надоели, хочется дом.
4. Срок службы при нормальной эксплуатации проживания - на уровне 30-50 лет. Но по поводу: "До капремонта они стоят те-же 15 лет, потом требуется частичная замена утеплителя, полная замена труб и проводки (они укладываются внутри стен), частичная замена стен и сайдинга. короче, все из дома выезжают, все разбирается до скелета и собирается заново." Вот и сказывается какой утеплитель какой плотности и как Вы его смонтировали. Вот тут и есть ньюансы.

Перечислять можно много, но и этого достаточно было для меня, чтобы начать этот бизнес в этой нише рынка.

Да такие дома строяться быстро. К примеру щас дачку делаем: Месяц назад подписали договор...оплата...производство... в конце следующей неделе едем монтировать. За неделю с полным монтажем думаем справимся и то саму коробку планируем установить за день. Дачка в 30-и километровой зоне под Киевом. Размеры 6х6м,+навес 2х6м, +мансарда. Отделак снаружи и внутри - вагонка. На участок монтажа будут ехать готовые панели (с наружной и внутренней отделкой, окнами, дверями, электрикой).

Себе планирую такой на следующий год, пока землю подбираю и подыскиваю подходящую планировку.
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 08:50   #12
КиевлянинЪ
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 773
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Я с уважением отношусь к предприятиям которые несут новые технологии в нашу, близкую к европпе но далёкую от цивилизации страну.
Видел дом в котором вместо ОСБ использовали гипс, но дома эти словенского производства и цену нарисовали что-то типа 600 евро без внутренней отделки качество дома конечно супер и деревянные стеклопакет смонтированый прямо на заводе смотриться намного лучше отечественного, НО цена 600 Е явно не проходная кирпич будет дешевле.
Фараон а можно поприсутсвовать при монтаже вашего каркасно первенца ?
КиевлянинЪ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 10:14   #13
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Легко.
По точной дате сориентирую в начале следующей недели.
Ориентируемся на 16-17 мая погрузка в Запорожье, 17-18мая монтаж.
А мои цены на www.faraon.com.ua/index.php?Lev=str_5
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 11:22   #14
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad
По моим только оценочным прикидкам такой дом будет дешевле раза в три как минимум.
Нет это неправда. Дом для постоянного проживания с готовым фасадом (штукатурка, сайдинг, дерево, полкирпича), крышей (битумка, полимер-песчанная черепица и т.п.) инженерикой (электрика, водоподвод, канализация, отопление - надо смотреть!!), но без внутренней декоративной отделки (гипс стоит, но нешпаклеванный и т.п.) выходит в пределах 500$/кв.м. по общей площади, т.е где-то экономия 30-50%., Но сроки!!!!! - тут без вариантов.
Цитата:
Сообщение от Vlad
Кто не согласится поменять квартиру на собственный дом большей площади по той же стоимости?
Вот-вот об этом и я говорю!!!
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2007, 11:32   #15
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КиевлянинЪ
экологичность ОСБ Мин вата жить с такими компонентами в обнимку много лет не хочеться
Тут можно много спорить, как и об экологичности ОСБ, фанеры, пенопласта, минваты, бетона, линолеума, любого синтетического материала в доме. Всё относительно.
Скажите, что у Вас дома нет мебели деревянной и она не вскрыта лаком, а пол деревянный тем же лаком. А евровагока (панели)........... перечислять мона много и много и в каждом из перечисленных происутствует в той или иной форме вредные составляющие.
По нормам все материалы, используемые в каркасном домостроении, в прелах допустимых. Ведь кто-то тут на форуме постоянно нормами и ДБНами тылдычет, а чем эти нормы хуже.
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2007, 21:10   #16
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Начала строить себе каркасный дом. Вместо ОСБ и минваты буду брать целлюлозный утеплитель Термофлок и плиту ИЗОПЛАТ снаружи и внутри. И никаких пленок. По технологии похож на этот:
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
О самой технологии:
(ссылка устарела)

Фундамент, подвал, цокольный этаж и перекрытие первого этажа заливают сейчас. Отопление - воздушное, вентиляция и кондиционирование - разводка по всему дому. Облицовывать буду клинкерной половинкой кирпича. Площадь дома с двумя гаражами и подвалом - 370 м.кв.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2007, 23:02   #17
S.R.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Удалено автором без объяснения причин и мотивов.
Все вопросы адресуйте Модератору (Модераторам) настоящего Форума.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 08:33   #18
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Сергей Ружинский, я так и не поняла, что конкретно я так непрофессионально прорекламировала. Дом строю первый раз и для себя. Ссылки дала российские потому, что там на фотографиях видно то, что будет у меня. К сожалению, на Украине посмотреть похожее негде.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2007, 09:58   #19
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

В таких темах S.R. неоригинален
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2007, 15:28   #20
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,209
Вы сказали Спасибо: 1,281
Поблагодарили 787 раз(а) в 412 сообщениях
По умолчанию

Вот такая получилась дачка (производство 30 календарных дня, монтаж 10 дней)





подробности будут у меня через недельку на сайте (монтаж по дням).
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
дома по технологии ЭКОПАН Алик Важные и глобальные вопросы 7 11.03.2008 07:26
Кирпич со здания начала прошлого века. Privet Важные и глобальные вопросы 20 25.02.2008 08:07
Куплю быстро бытовую технику kunar Архив объявлений до 2010 года 8 28.04.2007 14:04
Мы строим для вас быстро и надёжно Taras Архив объявлений до 2010 года 3 22.02.2007 15:58
Строительство по технологии Изодом Людмила Проекты домов и коттеджей и архитектурное проектирование 1 23.01.2007 08:47


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании