Строим Дом

Партнер раздела: https://snabrezerv.ua
Перезагрузить страницу

ОПтимальная температура теплоносителя в котле

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2011, 13:13   #1
Ivan_G
Форумчанин
Аватар для Ivan_G
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев -> Путровка
Пол: Мужской
Сообщений: 283
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Ivan_G с помощью AIM
По умолчанию ОПтимальная температура теплоносителя в котле

Здравствуйте!

А подскажите оптимальную температуру воды в котле для отопления на осень-зиму-весну? Котел Протерм 40КЛЗ, температура регулируется от 45 до 85 градусов. Хочу на зиму оставить греться не жилой пока дом. Думаю может поставить терморегулятор в комнату и установить температуру градусов 15 или достаточно будет на котле выставить температуру 45-55?
А на какой температуре у этого котла лучше КПД? Спасибо.
Ivan_G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 13:27   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,362
Вы сказали Спасибо: 5,301
Поблагодарили 12,633 раз(а) в 6,962 сообщениях
По умолчанию

На котле поставьте +70, купите и подключите к котлу комнатный термостат. И вот уже на нем ставьте нужную Вам температуру в помещении.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
Ivan_G (27.09.2011), ttkotel (27.09.2011)
Старый 27.09.2011, 13:42   #3
jack-zp
Опытный форумчанин
Аватар для jack-zp
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 522
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 107 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для jack-zp с помощью AIM
По умолчанию

Поставьте термостат с gsm управлением samm.zp.ua/OSA-Kotel.
Выставьте минимальную температуру ( например 7 градусов), температуру задания (например 20 градусов).
Когда температура упадет меньше 7 , он вам позвонит и предложит включить котел... Если он включен то будет держать в помещении 20 градусов...Всегда можно позвонить и поменять параметры или включить/выключить котел, проконтролировать температуру в помещении.
Что касается КПД работающего котла, то он будет выше на минимальной температуре теплоносителя. Ну тут вы особо не сэкономите. Надо привязываться к температуре воздуха в помещении и работать по принципу вкл/ выкл на минимальной температуре теплоносителя.
jack-zp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо jack-zp за это полезное сообщение:
Ivan_G (27.09.2011)
Старый 27.09.2011, 14:10   #4
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 248
Поблагодарили 1,085 раз(а) в 476 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jack-zp Посмотреть сообщение
Что касается КПД работающего котла, то он будет выше на минимальной температуре теплоносителя.
Глупости, максимальный КПД будет на штатном режиме, для такого котла 90-70.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо romi9999 за это полезное сообщение:
fagot68 (28.09.2011), Ivan_G (28.09.2011), SON (27.09.2011)
Старый 27.09.2011, 14:56   #5
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,692
Вы сказали Спасибо: 489
Поблагодарили 396 раз(а) в 335 сообщениях
По умолчанию

Для любого котла, за исключением конденсатного, желательно ставить температуру подачи не менее 70-75 градусов на подаче.
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ttkotel за это полезное сообщение:
Ivan_G (28.09.2011)
Старый 28.09.2011, 00:27   #6
fagot68
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 212
Поблагодарили 463 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jack-zp Посмотреть сообщение
Что касается КПД работающего котла, то он будет выше на минимальной температуре теплоносителя.
Обоснуйте(желательно с графиками,режимными картами,замерами)...
fagot68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 08:32   #7
jack-zp
Опытный форумчанин
Аватар для jack-zp
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 522
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 107 раз(а) в 79 сообщениях
Отправить сообщение для jack-zp с помощью AIM
Smile

Цитата:
Сообщение от fagot68 Посмотреть сообщение
Обоснуйте(желательно с графиками,режимными картами,замерами)...
Я не сторонник споров и высказал лишь свое мнение. Попробуйте доказать обратное. Могу только подтолкнуть к определенной мысли... Представьте себе гипотетический котел в котором температура теплоносителя приближается к температуре горения. Какой будет КПД такой системы?-- Правильно "0". Теперь понижаем температуру теплоносителя...Что происходит с КПД? --он растет.
Я понимаю что можно сделать такой котел где по техническим причинам где-то будет другая зависимость, и по конкретным котлам флаг в руки экспериментаторам с железом ))))
jack-zp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jack-zp за это полезное сообщение:
Старый 28.09.2011, 09:38   #8
fagot68
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 212
Поблагодарили 463 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый jack-zp,При высказывании собственного мнения в конце предложения добавляется 4 буквы-ИМХО.Эти 4 быквыговорят о том,что всё вышесказанное явлеся плодом собственных рассуждений,собственной оценки ситуации,ну т.д.Собственное мнение может быть как правильным ,так и нет.Я надеюсь Вы меня поняли ,о чём я...
зы:О КПД.Спорить с Вами никто не будет,своё мнение Вы высказали.
зы2:Имея некоторые другие понятия о КПД и температурах,связанными с этим самым КПД,мне было интересно обоснование Вашего высказывания-мне интересно почему так,может я чего-то не знаю ,или что-то поменялось нынче в физике.
зы3:ничего личного-меня влекла жажда знаний..............
fagot68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 09:58   #9
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 248
Поблагодарили 1,085 раз(а) в 476 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jack-zp Посмотреть сообщение
....Могу только подтолкнуть к определенной мысли... Представьте себе гипотетический котел....
Подняли настроение с утра... Сразу вспомнился :
Цитата:
Сферический конь в вакууме — идеальная шарообразная лошадь, предельно упрощенная физическая модель реальной лошади.

Геометрия и топология
Если смотреть с бесконечно удалённой трибуны, сферический конь представляется материальной точкой.
Сферический конь — суперсимметричный конь, который со всех сторон конь, как бы вы на него ни посмотрели.
Чтобы сесть на сферического коня верхом, нужно найти седловую точку, которой нет.
Задача о причёсывании шерсти нечётномерного сферического коня неразрешима.
Всякий односвязный компактный n-мерный конь без края гомеоморфен n-мерному сферическому коню.
Никогда не гомеоморфен реальному коню, имеющему топологию тора

Физико-химические свойства
Сферический конь — абсолютно чёрное тело.
Сферический конь — наименьшая химически неделимая часть табуна фермионов.
Сферический конь не испытывает трения о воздух. (Капитан очевидность считает, что это оттого, что он в вакууме)
Сферический конь выделяет из попы идеальный газ.
Сферический конь мочится сверхтекучей жидкостью, которая способна протекать во все поры и щели.
Ржание сферического коня представляет собой монофоническую гармонику и распространяется без рассеяния даже в вакууме.
Копыта сферического коня соударяются с плоской горизонтальной поверхностью абсолютно упруго.
Преломление света в хрусталике глаз сферического коня осуществляется с нулевой потерей мощности светового потока.
Волос из хвоста сферического коня имеет бесконечную длину, абсолютно нерастяжим, а его толщина и масса пренебрежимо малы.
Сферический конь представляет собой вечный двигатель первого рода мощностью в 1 лошадиную силу, в силу чего выступает эталоном л.с. в Парижской палате мер и весов.
Кровь в кровеносной системе сферического коня в вакууме представляет собой идеальную несжимаемую жидкость.
Исходя из вышесказанного, у идеального сферического коня в вакууме отсутствует необходимость в сердце (то бишь он тварь абсолютно однородная бессердечная).
При определенном нагреве абсолютно чёрный сферический конь начинает излучать видимый цветовой спектр, определяемый температурой нагрева коня измеряемой в кельвинах, спектр может меняться от красного до голубого.

Поведение
Сферический конь движется в вакууме равномерно и прямолинейно.
Когда сферический конь скачет, его траектория описывается циклоидой.
Траектория сферического коня, движущегося в потенциале 1/r, представляет собой коническое сечение.
Сферический конь пасётся на однородных полях.
Сферический конь с вероятностью единица за конечное время выберется из потенциальной ямы, в которую угодил.
Сферический конь не нуждается в сферической кобыле, так как существует в умозрительном пространстве неограниченно долго.
Сферический конь непригоден для скачек через барьер по причине туннельного эффекта и надбарьерного отражения.
Движение табуна сферических коней в вакууме описывается строго по законам идеального одноатомного газа.
Табун сферических коней в вакууме живет по принципам идеальной конкуренции.

Исходя из вышесказанного, мы имеем дело с частным случаем черной дыры, которая, как известно, не имеет волос, сферична и содержит в недрах сингулярность. Следовательно, сферический конь не гадит (но может со временем начать испаряться, завершая этот акт невъ..енным взрывом), может сливаться с другими конями и держать вокруг себя Галактику. Есть мнение, что одним из итогов запуска БАК станет создание планковских сферических коней.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 14:46   #10
Ivan_G
Форумчанин
Аватар для Ivan_G
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев -> Путровка
Пол: Мужской
Сообщений: 283
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Ivan_G с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
На котле поставьте +70, купите и подключите к котлу комнатный термостат. И вот уже на нем ставьте нужную Вам температуру в помещении.
Спасибо, Сергей!
Купил сегодня (ссылка устарела) у Теплотехника. За что ему большое спасибо На днях подключу.
Ivan_G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 19:17   #11
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,070
Вы сказали Спасибо: 4,615
Поблагодарили 14,719 раз(а) в 5,632 сообщениях
По умолчанию

и почему люди все время спорят про это КПД на 100% мощности и меньше...
там разница копеечная...
открыл первую попавшуюся инструкцию на котел:
КПД при номинальной мощности-90%
КПД при мощности 30% от номинальной -89%....

ИМХО Это не столь важный момент..разве что б " поговорить"
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
barsa (04.11.2011)
Старый 28.09.2011, 21:18   #12
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 248
Поблагодарили 1,085 раз(а) в 476 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
и почему люди все время спорят про это КПД на 100% мощности и меньше...
там разница копеечная...
открыл первую попавшуюся инструкцию на котел:
КПД при номинальной мощности-90%
КПД при мощности 30% от номинальной -89%....
В реальности, все гораздо более грустно...
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 21:54   #13
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,070
Вы сказали Спасибо: 4,615
Поблагодарили 14,719 раз(а) в 5,632 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
В реальности, все гораздо более грустно...
возможно...особенно это касается чугунников наверное...правда что-то мне подсказывает, что и на 100% мощности врядли КПД будет 90 у них...

у меня получилось на навесном при пересчете с израсходованого газа и полученных на ГВС киловат что-то около 88-89% на полной мощности..как будет на 30% все никак не соберусь прикинуть,это надо в котел лезть, клапан в минимум выводить...лень вобщем.

результат считаю достаточно точным, потому как точно глазами видел потраченные на счетчике кубы и пробовал нагретую газом воду..правда термометр может приврать да немного тепла в полу тратилось..
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2011, 21:23   #14
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,743
Вы сказали Спасибо: 10,982
Поблагодарили 21,421 раз(а) в 8,365 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
В реальности, все гораздо более грустно...
Роман (romi9999) дал интересные распечатки по котлам:
  • конденсационник
  • атмосферник
  • атмосферник избыточной мощности
Миниатюры
котло.jpg  
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Korni за это полезное сообщение:
fagot68 (09.10.2011), Сергей_84 (09.10.2011)
Старый 08.10.2011, 23:48   #15
ts3
Старожил форума
Аватар для ts3
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,527
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 676 раз(а) в 491 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Роман (romi9999) дал интересные распечатки по котлам:
  • конденсационник
  • атмосферник
  • атмосферник избыточной мощности

И правда интересные, только бы еще понять, что это
Анализ состава дымовых газов? Что означает пункт "потери"? потери тепла в атмосферу?

Пункт "атмосферник передоз"?
И чем делаются такие распечатки?
ts3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 00:07   #16
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,362
Вы сказали Спасибо: 5,301
Поблагодарили 12,633 раз(а) в 6,962 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ts3 Посмотреть сообщение
И чем делаются такие распечатки?
Наверное, Рома прикупил газоанализатор со встроенным кассовым аппаратом.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
ts3 (10.10.2011)
Старый 09.10.2011, 00:08   #17
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,743
Вы сказали Спасибо: 10,982
Поблагодарили 21,421 раз(а) в 8,365 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ts3 Посмотреть сообщение
И правда интересные....
Чем делаются - расскажет Роман, если захочет.... я не в курсе. Понятно, шо газоанализатор.

"Атмосферник передоз" - этот термин придумал для котла, подобранного с избыточной мощностью.... много споров на эту тему - надо ли ставить котёл с избыточной мощностью. Не нада

В отходящих газах также важно содержание CO и NOх.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 02:04   #18
ts3
Старожил форума
Аватар для ts3
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,527
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 676 раз(а) в 491 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Чем делаются - расскажет Роман, если захочет.... я не в курсе. Понятно, шо газоанализатор.

"Атмосферник передоз" - этот термин придумал для котла, подобранного с избыточной мощностью.... много споров на эту тему - надо ли ставить котёл с избыточной мощностью. Не нада

В отходящих газах также важно содержание CO и NOх.
Творческий Вы человек, Корни Сан))) Котел-передоз ассоциативно схож с утюгом-кофеманом)))

Только передоз-то замеряли летом - когда котел только на ГВС работал..
Сложно оценить стерильность эксперимента..
ts3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 12:06   #19
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,743
Вы сказали Спасибо: 10,982
Поблагодарили 21,421 раз(а) в 8,365 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ts3 Посмотреть сообщение
.....Только передоз-то замеряли летом.....
Сложно оценить стерильность эксперимента..
А я и не заметил ....
Но, думаю, всё-таки это не очень важно. Попрошу Романа ещё чё-нибудь замерять...
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 13:26   #20
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 18,315
Вы сказали Спасибо: 4,409
Поблагодарили 10,013 раз(а) в 4,364 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan_G Посмотреть сообщение
Думаю может поставить терморегулятор в комнату и установить температуру градусов 15 или достаточно будет на котле выставить температуру 45-55?
захотите удаленно контролировать температуру в доме, можете посмотреть на это устройство
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...&postcount=280
там варианты, или просто температуру контролировать, или еще и котлом управлять(выставлять 15 или 22С - как пожелаете, температура на улице ведь меняется, и хочется больше-меньше регулировать) при этом внешний комнатный термостат может присутствовать.

пример контроля температуры каждые два часа(время может быть 1-255минут)
в сутки такой контроль сьедает всего 10 коп .....смотреть можно откуда угодно, с ноута, с мобильника....

Последний раз редактировалось Diver; 10.10.2011 в 13:57.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании