Строим Дом

Перезагрузить страницу

Нужна помощь по системе отопления с теплым водяным полом.

Старый 01.10.2011, 13:45   #1
korak
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Нужна помощь по системе отопления с теплым водяным полом.

День добрый. возникла проблема в системе отопления. Попробую описать проблему и пути решения которые я вижу. Но нужна серьезная помощь.



Вот схема моей системы отопления. Контур 1 - это дом, контур 2 - это кухня с теплыми полами. На обратке всей системы стоит насос.

Запустил систему вчера и вот что обнаружилось. Контур 1 горячий, трубы идущие к нему горячие, а вот трубы и сам контур 2 так и остался холодный. Первой пришла мысль, что в система теплого пола завоздушина. Теоретически предположив, что вода в этой системе движется согласно указанным стрелкам в контуре 2, я начал стравливать воздух с коллектора 2. Но на мое удивление с коллектора 2 пошла горячая вода при том что коллектор 1 оставался холодным. Это означает, что в данной трубе появилось паразитное давление Р3, которое и гнало гарячую воду с обратки контура 1. Появилось оно в связи с тем, что гидравлическое сопротивление контура 1 намного меньше чем контура 2, а это ведет к тому, что давление Р1 больше чем давление Р2. Вот и получается, что давление поступаемой горячей воды тормозиться паразитным давлением Р3, в результате вода течет по пути наименьшего сопротивления. Итог Контур 1 отапливается, контур 2 холодный.

Вопрос: Как решить проблему, чтоб заработали все системы ?

Вот мои идеи, но не известно заработает ли это:
Вариант 1:



На обратку теплого пола поставить маломощный насос который создаст дополнительное давление Р4. И добавить обратный клапан на обратке.Но что будет происходить в точке Y ?

Вариант 2.



Поставить кран-вентиль и приглушить поток воды идущий в дом, в результате давление будет направлено уже в сторону теплого пола.

Очень большая просьба помочь.
korak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 13:51   #2
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,501
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 15,569 раз(а) в 5,888 сообщениях
По умолчанию

Извините, но много буков...приведите лучше фото коллекторов теплого пола....по вашим схемам все должно работать,хоть и плохо..

ИМХО Наиболее вероятным мне кажется воздушная пробка в контурах телпого пола, то как вы ее выгоняли не подходит, пробку вы так никогда не выгоните...нужно делать пролив каждой ветки...
По сколько метров ветки теплого пола?
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
korak (01.10.2011)
Старый 01.10.2011, 13:56   #3
korak
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Вот такой простой коллектор
(ссылка на изображение устарела)

Веток 3 штуки, максимальная длина трубы 25-30 метров в каждой ветке.
Что касается удаления воздушной пробки, так сегодня это будет сделано путем подключения воды к каждой ветке.
korak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 14:01   #4
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,501
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 15,569 раз(а) в 5,888 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korak Посмотреть сообщение
Вот такой простой коллектор
(ссылка на изображение устарела)

Веток 3 штуки, максимальная длина трубы 25-30 метров в каждой ветке.
Что касается удаления воздушной пробки, так сегодня это будет сделано путем подключения воды к каждой ветке.
при таких условиях оно должно просто лететь, проливайте ветки и все должно быть хорошо...Но все равно странно....чтобы все 3 ветки были завоздушнеы...редкость..

Кстати прижмите немного краники на радиаторах...а для начала можете их вобще позакрывать для проверки ТП, если Тп заработает, то плавно открывайте краники и проверяйте температуру на радиаторах, как только она станет нормальной прекратите действия по откручиванию кранов, в этот момент будет достигнут гидробаланс системы

ПС О том, что краны на коллекторах должны быть открыты я молчу, это само собой разумеещееся
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 14:37   #5
korak
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
при таких условиях оно должно просто лететь, проливайте ветки и все должно быть хорошо...Но все равно странно....чтобы все 3 ветки были завоздушнеы...редкость..

Кстати прижмите немного краники на радиаторах...а для начала можете их вобще позакрывать для проверки ТП, если Тп заработает, то плавно открывайте краники и проверяйте температуру на радиаторах, как только она станет нормальной прекратите действия по откручиванию кранов, в этот момент будет достигнут гидробаланс системы

ПС О том, что краны на коллекторах должны быть открыты я молчу, это само собой разумеещееся
Скорее всего неправильно заполняли систему.. а если точнее быстро.. вот поэтому наверно и завоздушились. Надежда все таки тлеется именно на мысли, что есть воздушные пробки и после их избавления все заработает. Но если прибегнуть к мысли о том, чтобы поставить второй насос. Такая схема имеет право на жизнь ? Она же теоретически будет лучше для теплого пола ??
korak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 14:44   #6
naupv
Форумная легенда
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 13,445
Вы сказали Спасибо: 2,933
Поблагодарили 7,174 раз(а) в 4,727 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Поставьте самый маломощный насос (для циркуляции ГВС) на подаче на коллектор 2 (если в топочной есть основной насос на отопление).
Только вот не задача-как Вы будете регулировать температуру ТП?
При всех Ваших схемах, теплоноситель подающийся в дом будет заходить и в ТП. А представьте лютые морозы, когда нужно дать 60град?
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 14:51   #7
korak
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Поставьте самый маломощный насос (для циркуляции ГВС) на подаче на коллектор 2 (если в топочной есть основной насос на отопление).
Только вот не задача-как Вы будете регулировать температуру ТП?
При всех Ваших схемах, теплоноситель подающийся в дом будет заходить и в ТП. А представьте лютые морозы, когда нужно дать 60град?
Скажите пожалуйста, а насос маломощный можно же поставить и на обратке (просто это технически возможно) ? Регулировать только на котле можно температуру, да и в полу металопластиковая труба с рабочей температурой до 95 град. Она же даже 60 выдержит.
korak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 14:52   #8
korak
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

А наличие обратного клапана в системе обязательно ??
korak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 19:09   #9
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,501
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 15,569 раз(а) в 5,888 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korak Посмотреть сообщение
Скорее всего неправильно заполняли систему.. а если точнее быстро.. вот поэтому наверно и завоздушились. Надежда все таки тлеется именно на мысли, что есть воздушные пробки и после их избавления все заработает. Но если прибегнуть к мысли о том, чтобы поставить второй насос. Такая схема имеет право на жизнь ? Она же теоретически будет лучше для теплого пола ??

для вашей системы установка насоса-абсолютно ненужное действо ибо при таком метраже теплый по и так прийдется прижимать чтобы не перегреть стяжку
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 19:13   #10
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,501
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 15,569 раз(а) в 5,888 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korak Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, а насос маломощный можно же поставить и на обратке (просто это технически возможно) ? Регулировать только на котле можно температуру, да и в полу металопластиковая труба с рабочей температурой до 95 град. Она же даже 60 выдержит.
ваш пол не выдержит....могут быть трещины по плитке как например вот здесь
правда может и не быть..это как повезет, но ногам точно будет не приятно жарко

ПС Можно оставить все как есть...скажу больше у меня так дома сделано, котел больше 65 гр никогда не ставлю(обычно 50-60) и краны на коллекторе у меня прижаты, чтобы ораничить скорость теплоносителя и не перегревать пол...

а избыток температуры в комнатах в межсезонье я регулирую комнатным програматором, подключенным к котлу
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2011, 19:17   #11
B.A.S.
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 423
Вы сказали Спасибо: 516
Поблагодарили 318 раз(а) в 146 сообщениях
Отправить сообщение для B.A.S. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korak Посмотреть сообщение
да и в полу металопластиковая труба с рабочей температурой до 95 град. Она же даже 60 выдержит.
А Вы выдежите 60?
Жарковато для ног будет.
B.A.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2011, 15:06   #12
korak
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

В этом помещении босиком никто не ходит, а вот насчет трещин это конечно серьезно. Через часик будем развоздушивать всю систему как то .. правда оптимального решения и последовательности еще себе не нашел. Так как я понял из всех сообщений, что проблема именно в наличии воздуха.
korak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2011, 15:45   #13
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,501
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 15,569 раз(а) в 5,888 сообщениях
По умолчанию

последовательность проста...сниматеет каждую тубку по очереди и сливаете воду в ведро, при этом подполняя систему
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2011, 16:13   #14
korak
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Огромное всем спасибо. Вчера провозился весь вечер. Слил всю систему для начала . И максимально медленно начал набирать воду , стравливая воздух везде где только мог. Каждую ветку теплого пола отдельно проганял... воздуха вышло просто немеренно. Так что проблема была именно в завоздушивании системы.
korak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2011, 20:36   #15
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,501
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 15,569 раз(а) в 5,888 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korak Посмотреть сообщение
Огромное всем спасибо. Вчера провозился весь вечер. Слил всю систему для начала . И максимально медленно начал набирать воду , стравливая воздух везде где только мог. Каждую ветку теплого пола отдельно проганял... воздуха вышло просто немеренно. Так что проблема была именно в завоздушивании системы.

вот и прекрасно....яркий пример

Пс А для "Спасибо" у нас существует волшебная кнопочка))
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании