Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

ThermoPlast, кто что скажет ?

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.06.2008, 17:14   #1
Advisor
Опытный форумчанин
Аватар для Advisor
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию ThermoPlast, кто что скажет ?

присматриваюсь к ThermoPlast в качестве утеплителя и фасадного материала. подкупает тонкий слой и то, что не нужно возиться - нанес как штукатурку и забыл.

из минусов : высокая цена 22 Евро за кв.м. (хотя все относительно) и новизна технологии + турецкое производство.

кто что может сказать об этом материале ?

спасибо,
Алексей
Advisor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 21:30   #2
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Мне подобной штукой делали санузлы, там основа ЦП смесь + гранулы пенопласта....производитель КНАУФ, находил на сайте произв. что подобной смесью утепляют фасады .....не помню как точно пишеться но на руском звучит как: МП-ЛАЙТ (или ЛАйХТ).....
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:08   #3
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
Мне подобной штукой делали санузлы, там основа ЦП смесь + гранулы пенопласта....производитель КНАУФ, находил на сайте произв. что подобной смесью утепляют фасады .....не помню как точно пишеться но на руском звучит как: МП-ЛАЙТ (или ЛАйХТ).....
Это полистиролбетон, что-ли?
А в чем новизна-то? Тем более - тонкий слой утеплять особо не будет
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:32   #4
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
Это полистиролбетон, что-ли?
А в чем новизна-то? Тем более - тонкий слой утеплять особо не будет
нужно почитать что там производитель пишет именно про тот материал. На кнауфе рекомендовали помоему 5 см, если использовать под утепление на фасаде, нужно сравнить зарактеристи 5 см этого материала и 10 см пенопласта который укладывают обычно...

в с.у. делали из тех соображений что основа не гипс а ЦП...а слой 2 см примерно...мало но все же лучше чем ничего вобще...
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:39   #5
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
нужно почитать что там производитель пишет именно про тот материал. На кнауфе рекомендовали помоему 5 см, если использовать под утепление на фасаде, нужно сравнить зарактеристи 5 см этого материала и 10 см пенопласта который укладывают обычно...
Нафига читать рекламный бред, если можно просто подумать головой?
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:55   #6
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
нужно почитать что там производитель пишет именно про тот материал. На кнауфе рекомендовали помоему 5 см, если использовать под утепление на фасаде, нужно сравнить зарактеристи 5 см этого материала и 10 см пенопласта который укладывают обычно...

в с.у. делали из тех соображений что основа не гипс а ЦП...а слой 2 см примерно...мало но все же лучше чем ничего вобще...
у кого-то с головой не все в порядке - или у рекламиста или у меня
Как может 5 см цементного раствора с добавлением пенопласта быть лучше по теплоизоляции чем 10 см того же пенопласта??? %)
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:56   #7
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
Нафига читать рекламный бред, если можно просто подумать головой?
МОжно как бы и не читать...., но тогда вопрос, на чем будет базироваться то решение которое будете принимать....? на устоявшихся убеждениях что я делаю так и никакие новые технологии не могут быть лучше того что есть?
Наверное производитель должен грамотно описать, а главное обосновать почему его технология лучше (выгоднее, технологичнее) чем те что сегодня есть на рынке... Всю информацию нужно принять к размышлению, а уж потом делать собственные выводы... ИМХО

Вчера осмтривал подсохшую поверхность Кнауфа, шероховатая (сильно), видны вкрапления пенопласта, тоесть нужен еще финишный слой (не относиться к плитке, под нее в самый раз))...вариант нанес и покрасил не пройдет...нужно чем то завершать..

Последний раз редактировалось Tavruxa; 27.06.2008 в 13:00.
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:57   #8
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
у кого-то с головой не все в порядке - или у рекламиста или у меня
Как может 5 см цементного раствора с добавлением пенопласта быть лучше по теплоизоляции чем 10 см того же пенопласта??? %)

не может..однозначно....
слой от 5 см... но не вместо 10 пенопласта...
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 13:10   #9
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Херню какую то сморозил....почитал лист на мою штукатурку, совсем не то что писал...в голове уже все перепуталось...

Вобщем вот то чем делали мне..:
(ссылка устарела)
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 13:18   #10
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
не может..однозначно....
слой от 5 см... но не вместо 10 пенопласта...
А смысл тогда? утеплять пенопласт?
И гадский кнауф не выкладывает описаний на сайте, только качать нужно а мне лень...
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 13:41   #11
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advisor Посмотреть сообщение
спасибо,
Алексей
Спасибо, Алексей, за то, что все сразу поняли, о чем речь.
Может, вот эту ссылку надо было дать?
(ссылка устарела)
Или эту?
(ссылка устарела)
Или, может, эту?
(ссылка устарела)
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 13:44   #12
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
МОжно как бы и не читать...., но тогда вопрос, на чем будет базироваться то решение которое будете принимать....?
Самое смешное что все ответы уже есть в теме, и ТЫ с ними согласен.

Мысль 1. "Как может 5 см цементного раствора с добавлением ЛЮБОГО УТЕПЛИТЕЛЯ быть лучше по теплоизоляции чем 10 см того же УТЕПЛИТЕЛЯ???" - правильно никак.
Мысль 2. Значит на теплой стене такая штукатурка ничего не даст (за что деньги?), а на холодной все равно нужен утеплитель.
"А смысл тогда? утеплять пенопласт? "

Итого простой вывод - ЛЮБАЯ теплая штукатурка это изначально РАЗВОД ДЛЯ ЛОХОВ. А написать в рекламе можно шо угодно...
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 14:04   #13
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Если речь об этом
(ссылка устарела)

, то получается, что материал стоит 9000 грн за куб при коэффициенте теплопроводности 0,054
т.е. для получения утепления, аналогичного ЭППС, например, нужно заплатить за материал в 10 раз больше.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 18:17   #14
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение

Итого простой вывод - ЛЮБАЯ теплая штукатурка это изначально РАЗВОД ДЛЯ ЛОХОВ. А написать в рекламе можно шо угодно...
Тогда знакомьтесь: первый лох - Ломастер. Очень приятно !

Проплатил на 500 квадратов этой штуки. Начать штукатурить думаю через месяц. Ну а через годик узнаем: развели меня или нет.

Хотя ... Если дом будет тёплый, - так может он и без этой хрени был бы тёплым ? А если будет холодным - так может и с 20 см пенопласта был бы холодный ? Кто знает ? ...
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 18:34   #15
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Тогда знакомьтесь: первый лох - Ломастер. Очень приятно !

Проплатил на 500 квадратов этой штуки. Начать штукатурить думаю через месяц. Ну а через годик узнаем: развели меня или нет.

Хотя ... Если дом будет тёплый, - так может он и без этой хрени был бы тёплым ? А если будет холодным - так может и с 20 см пенопласта был бы холодный ? Кто знает ? ...
ужас и как, у этого материала действительно такая теплопроводность? как у вакуума???
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 18:52   #16
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Читаем внимательно :

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение

Начать штукатурить думаю через месяц. Ну а через годик узнаем: развели меня или нет.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 20:11   #17
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Читаем внимательно :
не, через годик поздно морды сча надо начинать бить, через годик очередь выстроится
З.Ы. Внимательно на сертификаты посмотри Обнаружишь кучу интересного Сертификация там интересная...
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 21:40   #18
Advisor
Опытный форумчанин
Аватар для Advisor
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

виноват, не указал деталей, т.к. ожидал, что материал достаточно известен.

да, речь идет о ТермоПласте (ссылка устарела)

на сайте не нашел коэфициент теплопроводности, но если верить вышесказанному 0,054, то это почти в два раза выше (читай : ХУЖЕ), чем ЭППС. действительно, тогда согласно логике 5 см ЭППС должны быть эквивалентны 10 см. термопласта, а не 2,5.

касательно сертификата : почитал на (ссылка устарела) , не нашел ничего особо интересного. разве что житомирская сертификация по винницкой экспертизе. БЕС, уточните, пожалуйста, что Вы имели ввиду ?

предварительный вывод : материал сей - это обман ;( но буду продолжать интересоваться.

Алексей

И еще, было б здорово, если бы участники не навешивали ярлыков а-ля "лох" на других, точно таких же участников...
Advisor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 23:29   #19
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advisor Посмотреть сообщение

касательно сертификата : почитал на (ссылка устарела) , не нашел ничего особо интересного. разве что житомирская сертификация по винницкой экспертизе. БЕС, уточните, пожалуйста, что Вы имели ввиду ?

предварительный вывод : материал сей - это обман ;( но буду продолжать интересоваться.
Ну, это только один из моментов
Заявлена сертификация производства (ага, из Житомира эксперты в Турцию летали и все-все там выяснили ), но при этом нет ссылки на номер контракта....
Протоколов испытаний вообще нет... Судя по всему - не заморачивались с таким, и так прокатит...
Судя по сертификатам - просто сделана гигиена, не более
Ну и описания бредовые
Группа горючести Г1 по сертификату заявлена как высокое достижение В описания откуда-то взялось А1 и стало огнестойкостью прям сейф какой-то
Теплопроводность одного порядка с ЕПС, но заявления что "теплопроводность 0,054 при толщине..." просто бред... Коэфициент теплопроводности не зависит от толщины материала! что коэффициент теплопроводности показывает количество тепла, проходящее за 1 час через 1м2 поверхности испытуемого материала толщиной в 1м при разнице температур поверхностей этого материала равных 1оС. Ни одна нормальная лаборатория не выдаст такого заключения
Грубо говоря, с позиций нормального торгаша-
выводя на рынок материал с революционными характеристиками - их нужно подтвердить в авторитетной лаборатории.
То есть - на сайте выкладываются заключения, протоколы испытаний, патенты и тп... а здесь - только гигиена и все
Уж очень смахивает на развод кроликов
О, кстати... Характеристики ЕПС
  • Низкая теплопроводность 0.028-0.03 (Вт/м 0С), это значительно ниже средних значений для большинства изоляционных материалов.
  • Отсутствие водопоглощения, подтвержденное многими испытаниями (не более 0.2 % по объёму).
  • Низкая паропроницаемость – сопротивление плиты толщиной 20 мм равноценно одному слою рубероида
  • Высокая прочность на сжатие при 10% линейной деформации - 0,25 МПа
  • Стойкость к горению – Г1

Последний раз редактировалось Бес; 28.06.2008 в 00:18.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2008, 00:31   #20
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Вот, кстати, как россияне выводят новый материал на рынок

(ссылка устарела)
все расписано - кто испытывал, где и как
ну и награды-дипломы, как же без них
О, а вот еще одни разводяги
(ссылка устарела)

Материал такой-же (ну или очень похожий), тоже Турция
Обратите внимание -
Коэффициент теплопроводности0,053 Ккал/мч ° С
Ваты с калориями кто соотнесет?
коэффициент 1,163к стандартной единице измерения - Вт/(м·К)
Мелочь, но приятно же и кто там будет смотреть - в чем оно указывалось?

Последний раз редактировалось Бес; 28.06.2008 в 02:31.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании