Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: http://heluz.od.ua
Перезагрузить страницу

Выбор Газобетона

Старый 23.10.2011, 16:29   #1
cheser1
Форумчанин
 
Регистрация: 22.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 128 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для cheser1 с помощью AIM
По умолчанию Выбор Газобетона

Планирую закупать ГБ и в сомнении. Сравнивая Аерок и UDK не могу определиться. Вроде Аерок лучше.. Но сравнивая характеристики одинаковых блоков , я в сомнении, у UDK явно лучше характеристики.. Почему так? или это маркетинговый ход??
AEROC Classic D500 / B 2.0 (M30) / F25 и UDK D 500 кг/м3 / B2.5 (M35) / ≥F25
Помогите сделать выбор. Спасибо
cheser1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 17:27   #2
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,898
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 894 раз(а) в 667 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

Из практики скажу - это Аналоги.
Один равен другому.
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Технолог за это полезное сообщение:
cheser1 (23.10.2011)
Старый 23.10.2011, 18:57   #3
cheser1
Форумчанин
 
Регистрация: 22.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 128 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для cheser1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Из практики скажу - это Аналоги.
Один равен другому.
Меня смущает, почему у одного и того же ГБ D500, разные характеристики. У UDK -Класс бетона B2.5
Марка бетона по прочности на сжатие M35. Получается UDK более прочный??
cheser1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 13:27   #4
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,898
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 894 раз(а) в 667 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheser1 Посмотреть сообщение
Меня смущает, почему у одного и того же ГБ D500, разные характеристики. У UDK -Класс бетона B2.5
Марка бетона по прочности на сжатие M35. Получается UDK более прочный??
Вероятнее всего маркетинговый ход!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 14:54   #5
VOVANM
Старожил форума
Аватар для VOVANM
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: S.Petrovci
Пол: Мужской
Сообщений: 1,303
Вы сказали Спасибо: 533
Поблагодарили 357 раз(а) в 209 сообщениях
Отправить сообщение для VOVANM с помощью AIM
По умолчанию

берите стоунлайт, я много провел экспериментов, он победил, где то на форуме уже писали. или купите по блоку разного и экспериментируйте.
VOVANM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 15:41   #6
cheser1
Форумчанин
 
Регистрация: 22.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 128 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для cheser1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOVANM Посмотреть сообщение
берите стоунлайт, я много провел экспериментов, он победил, где то на форуме уже писали. или купите по блоку разного и экспериментируйте.
Звонил нескольким дилерам. Все предлагают почему то Аерок по 740-750 гр куб.Видать акция какая то..
cheser1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2011, 11:47   #7
Sash___
Опытный форумчанин
Аватар для Sash___
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 323 раз(а) в 151 сообщениях
Отправить сообщение для Sash___ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheser1 Посмотреть сообщение
AEROC Classic D500 / B 2.0 (M30) / F25 и UDK D 500 кг/м3 / B2.5 (M35) / ≥F25
Помогите сделать выбор. Спасибо
Маленькая поправка по морозостойкости АЭРОК. Сейчас для 400 и 500 плотности она составляет более F100.

Цитата:
Меня смущает, почему у одного и того же ГБ D500, разные характеристики. У UDK -Класс бетона B2.5
За счет использования разных сырьевых компонентов, технологии для одной плотности газобетона могут быть разные классы прочности на сжатие. Однако надо понимать, что реальная прочность (марочность) измеряется в МПа. Разница в классах прочности может оказаться не такой значительной как разница в МПа. Конечно В2.5 лучше, но сколько там действительно МПа, покроет ли эта разница возможную переплату?


Проверить прочность интересующего блока можно в независимой лаборатории (некоторые заводы оказывали бесплатно подобную услугу, при Вас раздавливая блок)
Миниатюры
111123323.JPG  
Sash___ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 10:13   #8
cheser1
Форумчанин
 
Регистрация: 22.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 128 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для cheser1 с помощью AIM
По умолчанию

И еще вопросик.. Тоже сомневаюсь. Брать D500 или D400? Дом одноэтажный, с колоннами.. Вроде бы 400-й теплее ... Что посоветуете??
cheser1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 15:22   #9
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,898
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 894 раз(а) в 667 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

D400 и будет Вам счастье!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Технолог за это полезное сообщение:
cheser1 (29.10.2011)
Старый 29.10.2011, 17:11   #10
Sash___
Опытный форумчанин
Аватар для Sash___
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 323 раз(а) в 151 сообщениях
Отправить сообщение для Sash___ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheser1 Посмотреть сообщение
Брать D500 или D400? ... Что посоветуете??
У 500 плотности слегка выше усилие на вырывание дюбеля. Если планируете делать однослойную конструкцию без утепления, тогда лучше 400 плотность. Если дополнительно еще будете утепляться, то выбор наиболее низкой плотности не так принципиален. Т.е. все зависит от толщины газобетона, составляющих наружных стен и требуемого коэф. теплосопротивления.
Sash___ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sash___ за это полезное сообщение:
cheser1 (29.10.2011)
Старый 29.10.2011, 20:26   #11
cheser1
Форумчанин
 
Регистрация: 22.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 128 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для cheser1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sash___ Посмотреть сообщение
У 500 плотности слегка выше усилие на вырывание дюбеля. Если планируете делать однослойную конструкцию без утепления, тогда лучше 400 плотность. Если дополнительно еще будете утепляться, то выбор наиболее низкой плотности не так принципиален. Т.е. все зависит от толщины газобетона, составляющих наружных стен и требуемого коэф. теплосопротивления.
По плану у меня ГБ 375 + 25 вент зазор+60 кирпич. Вот такая вот планировка.Вот и думаю какой ГБ брать. Одноэтажный дом, колонны будут.. Я думал Д500 брать, а теперь вот сомневаюсь в пользу Д400. Может на стены взять Д400 375, а на перестенки Д500 250?? Как такой вариант??
cheser1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 00:01   #12
1tsov77
Опытный форумчанин
Аватар для 1tsov77
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 190 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для 1tsov77 с помощью AIM
По умолчанию

Подскажите, среднюю несущую стену шириной 30см на которую будут операться две плиты перекрытия (в разные стороны) нужно делать из газобетона какой прочности, может D800? Заранее благодарен.
1tsov77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 10:22   #13
cheser1
Форумчанин
 
Регистрация: 22.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 128 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для cheser1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1tsov77 Посмотреть сообщение
Подскажите, среднюю несущую стену шириной 30см на которую будут операться две плиты перекрытия (в разные стороны) нужно делать из газобетона какой прочности, может D800? Заранее благодарен.
Если у вас будут несущие колонны, которые потом свяжутся с армопоясом, то мне кажется нет смысла брать Д800..
cheser1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 12:54   #14
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,362
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1,178 раз(а) в 894 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1tsov77 Посмотреть сообщение
Подскажите, среднюю несущую стену шириной 30см на которую будут операться две плиты перекрытия (в разные стороны) нужно делать из газобетона какой прочности, может D800? Заранее благодарен.
А нагрузки какие? Плотность D800 имеет разную марку/класс по прочности на сжатие. Какая в данном случае?
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 13:08   #15
1tsov77
Опытный форумчанин
Аватар для 1tsov77
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 113
Поблагодарили 190 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для 1tsov77 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wertexan Посмотреть сообщение
А нагрузки какие? Плотность D800 имеет разную марку/класс по прочности на сжатие. Какая в данном случае?
Приблизительно на погонный метр стены при нагруженных плитах 12 тонн, это максимум. А без загрузки плиты 4 тонны, это минимум.
1tsov77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 13:42   #16
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,362
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1,178 раз(а) в 894 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1tsov77 Посмотреть сообщение
Приблизительно на погонный метр стены при нагруженных плитах 12 тонн, это максимум. А без загрузки плиты 4 тонны, это минимум.
Гм…
По ДСТУ Б В.2.7-45:2010 табл. для D800 класс по прочности для автоклавных бетонов колеблется в пределах примерно В2.5…В7.5 (есть в таблице и В10, но это скорее для D900). Примем В3.5 (считайте марка М50).

Так, как считать вручную глубоко влом, примем рассчет из модуля Камин со Скада. Где камни из бетона по ГОСТ 25485-89 (аналог ДСТУ Б В.2.7-45:2010) 200…300мм марка М50 на растворе М50, вес кладки 0.8т, стена 300мм, высота 3м, поперечные конструкции через 5м, перекрытие сборное 22см, нагрузка 12 т/м с эксцентриситетом 5см.

Результат: прочность кладки используется на 57.4% (устойчивость).

Вывод: можете смело использовать. Врядли вы сумете найти достаточно хрупкий газобетон D800, чтоб стена не выдержала.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
1tsov77 (30.10.2011)
Старый 31.10.2011, 10:47   #17
проФФесор
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 130 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию

Да где вы собрались искать газобетон Д800? Фантастика.
А если найдете пенобетон - то ну его в баню...
Для внутренних несущих стен так и просится кирпич. Рядовой глиняный полнотелый кирпич
проФФесор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 11:29   #18
Sash___
Опытный форумчанин
Аватар для Sash___
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 323 раз(а) в 151 сообщениях
Отправить сообщение для Sash___ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheser1 Посмотреть сообщение
По плану у меня ГБ 375 + 25 вент зазор+60 кирпич. Может на стены взять Д400 375, а на перестенки Д500 250?? Как такой вариант??
Согласно ДБН В.2.6 -31:2006 нормативное сопротивление теплопередачи (R,м²•К/Вт) для первой климатической зоны, которая покрывает большую часть Украины, составляет не менее 2,8 м²•К/Вт.
При толщине газобетона 375 мм для Д500 в условиях эксплуатации как раз будет соответствовать этому коэф. При этом для Д400 будет чуть более 3 м²•К/Вт. С учетом, что прочность на сжатие у них приблизительно одинакова, выбор за Вами…
Sash___ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 12:54   #19
cheser1
Форумчанин
 
Регистрация: 22.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 128 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для cheser1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от проФФесор Посмотреть сообщение
Да где вы собрались искать газобетон Д800? Фантастика.
А если найдете пенобетон - то ну его в баню...
Для внутренних несущих стен так и просится кирпич. Рядовой глиняный полнотелый кирпич
Да действительно, то что на сайтах производителей написано , то Д600-это максимум.. Пишется, что индивидуально можно заказать любой размер.. но плотность---???? Как бы он не вышел золотым при индивидуальном заказе..
cheser1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании