Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Вопрос по устройству монолитного фундамента.

Старый 02.07.2008, 10:26   #1
klubok
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для klubok с помощью AIM
По умолчанию Вопрос по устройству монолитного фундамента.

Коллеги,
вот до последнего момента был уверен, что выбор типа фундамента сделал правильно, и уже вот собственно готов приступить к работе, как неожиданно пришли ко мне сомнения. Прошу помощи уважаемых форумчан. Перечитал форум и все равно сомневаюсь. Моя первая стройка, всего боюсь и все стараюсь проверить.
Дано:
проект на двухэтажный дом, без цоколя, газобетон, монолитные перекрытия, облицовка кирпич. Площадь застройки - 180 метров.
Фундамент - бетонная монолитная плита, балочного типа. Высота плиты 300 мм. Высота балок - 450 мм (выступают из плиты на 15 см). Бетон М300, Армирование Ф12А каркаксами и сетками.
Котлованчик на глубину 1,70 м. Песчаная подсыпка 0,95 м.,уплотненный со щебнем грунт с проливкой битумом - 0,1 м. и затем вышеуказанная монолитная плита - 0,3 м. Итого плита получается заглублена на 0,75 м.
Участок ровный, грунтовые воды близко, грунты пучинистые, на месте осушенного болота (лет 20-30 назад). Постройки рядом наблюдаются.

На этот год запланирован фундамент и ведутся переговоры с бригадами. Коробка запланирована на следующий год.

А сомнения меня терзают вот какие:
Подсыпной песок нужно уплотнять. Скважины на участке пока нет. Воду брать негде. Можно ли ограничиться тем, что просто механически уплотнять/трамбовать по мере подсыпки? Вопрос возник из-за боязни угрозы проседания. Или ну его, надо бить скважину, а эначит заниматься светом и забором, а фундамент с коробкой откладывать на следующий год.

Что скажите?
klubok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2008, 10:57   #2
vmvalery
Форумчанин
Аватар для vmvalery
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 471
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 108 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для vmvalery с помощью AIM
По умолчанию

да все должно утрамбоваться, просто уплотнять песок водой самый простой вариант.
по крайней мере песчано-гравийные смеси без проблем трамбуются слоями по 10см

Последний раз редактировалось Greyglass; 02.07.2008 в 11:01. Причина: ненужная цитата
vmvalery вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2008, 10:58   #3
Ольга В
Старожил форума
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,164
Вы сказали Спасибо: 512
Поблагодарили 885 раз(а) в 498 сообщениях
Отправить сообщение для Ольга В с помощью AIM
По умолчанию

Занимайтесь всем сразу- в следующем году будет дороже.
Я для уплотнения брала в аренду специальную машинку для трамбовки(виброплита-?).
Ольга В вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2008, 11:04   #4
vmvalery
Форумчанин
Аватар для vmvalery
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 471
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 108 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для vmvalery с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга В Посмотреть сообщение
Занимайтесь всем сразу- в следующем году будет дороже.
Я для уплотнения брала в аренду специальную машинку для трамбовки(виброплита-?).
да, за 250грн сутки без вопросов можно на прокат взятть (єто я в лоб по авизо искал, думаю можно и дешевле)
коробку лучше в один год с фундаиментом ставить, его нужно нагружать
vmvalery вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2008, 13:14   #5
klubok
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для klubok с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vmvalery Посмотреть сообщение
да, за 250грн сутки без вопросов можно на прокат взятть (єто я в лоб по авизо искал, думаю можно и дешевле)
коробку лучше в один год с фундаиментом ставить, его нужно нагружать

Спасибо.
Коробку и фундамент в один год не готов пока.
klubok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2008, 13:18   #6
klubok
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для klubok с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга В Посмотреть сообщение
Занимайтесь всем сразу- в следующем году будет дороже.
Я для уплотнения брала в аренду специальную машинку для трамбовки(виброплита-?).
Спасибо за подсказку,
Если машинка питается электричеством, то это не мой вариант, а если каким либо автономным способом то .... буду изучать вопрос.
По поводу стоимости согласен. Но, деньги - они одни и на всех их не хватит.
klubok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2008, 15:13   #7
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

К сожаленю у плитного фундамента только один минус (кроме цены, но в вашем варианте бетона не так уж много пойдет) Его надо нагружать обязательно
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2008, 07:36   #8
klubok
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для klubok с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
К сожаленю у плитного фундамента только один минус (кроме цены, но в вашем варианте бетона не так уж много пойдет) Его надо нагружать обязательно
Спасибо.
Согласно проекта бетона М300 54 куба.
Только немного развеял свои сомнения по поводу уплотнения подсыпки, как сразу возникли другие по поводу нагрузки
Я планировал, что фундамент без нагрузки простоит 6-7 месяцев. Если сразу делать делать и коробку, то в любом случае 28 дней бетон после заливки будет набирать силу.
Какие побочные эффекты могут проявиться, если начинать нагружать фундамент не через месяц, а через пол года включая зимовку?
klubok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2008, 08:57   #9
vmvalery
Форумчанин
Аватар для vmvalery
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 471
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 108 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для vmvalery с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klubok Посмотреть сообщение
Спасибо.
Согласно проекта бетона М300 54 куба.
Только немного развеял свои сомнения по поводу уплотнения подсыпки, как сразу возникли другие по поводу нагрузки
Я планировал, что фундамент без нагрузки простоит 6-7 месяцев. Если сразу делать делать и коробку, то в любом случае 28 дней бетон после заливки будет набирать силу.
Какие побочные эффекты могут проявиться, если начинать нагружать фундамент не через месяц, а через пол года включая зимовку?
пишут что обязательно на зиму нагружать нужно, один из вариантов если зима холодная приподнять может, ведь вес остальной конструкции дома противостоит силам морозного пучения и как бы уравновешивает их, может просто материалы завести осенью и складировать на плите?
vmvalery вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2008, 20:16   #10
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klubok Посмотреть сообщение
Фундамент - бетонная монолитная плита, балочного типа. Высота плиты 300 мм. Высота балок - 450 мм (выступают из плиты на 15 см). Бетон М300, Армирование Ф12А каркаксами и сетками.
Котлованчик на глубину 1,70 м. Песчаная подсыпка 0,95 м.,уплотненный со щебнем грунт с проливкой битумом - 0,1 м. и затем вышеуказанная монолитная плита - 0,3 м. Итого плита получается заглублена на 0,75 м.


А сомнения меня терзают вот какие:
Подсыпной песок нужно уплотнять. Скважины на участке пока нет. Воду брать негде. Можно ли ограничиться тем, что просто механически уплотнять/трамбовать по мере подсыпки? Вопрос возник из-за боязни угрозы проседания. Или ну его, надо бить скважину, а эначит заниматься светом и забором, а фундамент с коробкой откладывать на следующий год.

Что скажите?
Ребра в плите делают для распределения усилий от колон.
Еще когда выполняют силовые полы.
А плита будет ребрами вверх или вниз?
Обычно делают ребрами вверх.
Сетка колон например 6х6 м. Так и ребра так же идут.
Я бы ребра не делал.
По поводу того что осадку плита даст - так пусть садится.
Осадка ж равномерная будет.
Крен даже если будет - ничего страшного.
Допустимая осадка для такого дома 6см.
Для железобетонного каркаса 9см.
Я думаю по факту можно и 12см осадки допускать.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2008, 08:27   #11
klubok
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для klubok с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Ребра в плите делают для распределения усилий от колон.
Еще когда выполняют силовые полы.
А плита будет ребрами вверх или вниз?
Обычно делают ребрами вверх.
Сетка колон например 6х6 м. Так и ребра так же идут.
Я бы ребра не делал.
По поводу того что осадку плита даст - так пусть садится.
Осадка ж равномерная будет.
Крен даже если будет - ничего страшного.
Допустимая осадка для такого дома 6см.
Для железобетонного каркаса 9см.
Я думаю по факту можно и 12см осадки допускать.
Ребра делаются для несущих стен: по периметру и два по центру. Ребра выступают вверх на 15 см. Затем планируется засыпка керамзитовым гравием - 39 см, потом два слоя пергамина, пленка п/э, стяжка цементно-песчаная с армир сеткой 04 100х100 - 5 см, ровнитель "ветонит" - 1 см. Пока так, согласно требований проекта.
Вчера пообщался с некоторыми строителями. В осном все пришли к выводу, что если и будет крен плиты после зимовки, то незначительный.
Материалы на зиму завозить и складировать их на плите не буду. Мне по сути нужно завозить только газобетон, облицовочный кирпич и красный кирпич для межстенных перегородок. Потырят все до весны.
klubok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании