Строим Дом

Перезагрузить страницу

Спорим на тему: "Требования к дому"

Старый 02.07.2008, 11:55   #1
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,689
Поблагодарили 4,628 раз(а) в 1,552 сообщениях
По умолчанию Спорим на тему: "Требования к дому"

..................

Последний раз редактировалось Jarik; 04.08.2008 в 15:24.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2008, 17:49   #2
Coon
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 85 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Coon с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
совершенно точно понимаешь, что автор - чистый теоретик
Спасибо. Угадали. Не просто чистый, а махровый. Факультет - "Т" - теоретический и в его рамках теоргруппа. Так что махровее не бывает.

У всех разные условия, разная местность, разные соседи, разные материали. Собственно, слишком много изначальных вводных условий, которые и обуславливают те или иные предпочтения. Соответственно:
1. Если есть вид на просторы, если по-соседству не дачный шанхай с редиской на грядках и соседом в трусах, то в чем проблема?
Лестницы не избежать, что при мансарде, что при цоколе. Ну и кроме того, сама по себе лестница в интерьере - весьма смотрится. Бегать придется что по длинному дому, что по лестнице. Это еще надо внимательно посчитать, где бегать меньше. В конце-концов, если лестница является чем-то непреодолимым можно поставить лифт.
Далее. Одноэтажный дом более энергозатратный - растянутые коммуникации, больше площадь наружных поверхностей, куча стояков, корридоров... Для 100-метрового домика, может и терпимо, но для большей площади никак.
2. Подвал
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
А если проведете опрос тех кто его не сделал - получите прямо противоположный результат
Натура у всех разная. Спрашивал в том числе и у тех, кто не имеет. Мнение единогласное.
Сауна, домашний кинотеатр в подвале... ну, у кого какие вкусы и потребности. Наверное есть такие любители кино, которые строят отдельный кинотеатр, наверное есть такие любители музыки, которые делают себе отдельное с соответствующей аккустикой помещение - я не такой ценитель. Технику такую имею, стоимостью иных домиков, но так, чтобы отдельно усаживаться и отрешенно наслаждаться не совмещая ни с какими другими занятиями?
Сауна в цоколе, надеюсь, не электрическая? А дровяная... таскать туда-сюда дровишки? Не знаю, а смысл? Чем плох отдельный дом?
Когда в предыдущий раз писал, думал, что все-таки придется делать цокольный этаж под половиной дома - участок имеет уклон. Сейчас все-таки нашел иное решение, чему весьма рад. Тем-не-менее возможность цоколя не исключаю и то только по необходимости рельефа. По-любому, если участок ровный, то стоит ли искать себе приключения в поисках новых метров, когда просто выбирается проект иной площади (если позволяет площадь участка).
Да и честно говоря, лично мне эта дополнительная площадь просто не нужна.
3. Мансарда.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Во-первых, эстетическое.
Дело вкуса.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
то мансардные окна за счет угла установки дает гораздо больше света, чем аналогичные стандартные
А почему аналогичное? Ставить малюсенькое окошко в стену никто не собирается.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Такое впечатление, что вы его в глаза никогда не видели. Заваленным оно практически не бывает (за счет тепла из помещения), там есть .... приспособ, чтобы его открывать не требуется.
Ну, куда уж мне... Я правильно понял, что снег тает зимой? Потом где-то замерзает? Потом опять тает и опять где-то замерзает? Воля Ваша. Когда говорил о приспособах - имел ввиду высоко поставленные окна, когда до них не дотянуться. Во многих отелях где был - так и было. В результате окно использовалось просто как источник света... в общем, я смысла не вижу. Ни практического, ни функционального, вообще никакого.
4. Техпомещение
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Ага. А еще больше нормальных проектов, где эти все это размещено в доме. Вообще-то непонятно: в п.8 мы хвалим пристрой, а в п.9- ругаем
Когда помещение должно быть теплым по определению, учитывая, что там вода, коммуникации и все что угодно - есть только два бюджетных варианта - пристрой или непосредственно в доме. Кроме того, в него нужно быстро и легко попадать. У меня газ, твердотопливный котел, куча насосов, там же вентустановки (не забор воздуха, а фильтры и механизмы), там же водоподготовка, да и вообще все. И тащить все это в дом? Включая топливо? Поэтому из двух оставшихся возможностей выбирается именно пристрой, поэтому и хвалю в данном случае пристрой. Как раз есть возможность воспользоваться стояком дома.
5. Гараж. У меня 8х9. Тут иная ситуация. Если пристраивать, то либо делать на общем фундаменте, что недешево, либо поломает соединение, когда тяжелый дом просядет. Рисковать из-за одной стеночки? Соответственно в данном случае отдельный.
6.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Почему нельзя разбить его по функциональности?
Т.е. отдельные части по-разному теплоизолировать? Использовать одни и теже материалы в разных эксплуатационных режимах? Наверное можно. Но тут придется озаботиться внутренней теплоизоляцией, делать тепловые разрывы. Вообще, как в этом так и во многих других случаях я за упрощение конструкции. Соответственно повышается и надежность.
7. Крыша.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Как так может получиться, что площади крыш будут одинаковыми? Никогда такого не будет.
А как будет иначе? Либо в доме все под одной крышей, либо пристроем, либо отдельно. О первом варианте я уже сказал - не устраивает ни функционально, ни конструкционно. Во втором и третьем случае - перекрываемая площадь одинаковая, но сложность во втором случае выше - примыкания, ендовы...

Вообще, можно многое соорудить, наворотить, напридумывать. Но меня всегда привлекали простые решения, лаконичные и надежные. И очень многое зависит от материалов и качества. И то что сегодня некоторым кажется красивым, завтра будет казаться убогим. А классика всегда останется классикой.
Coon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2008, 19:04   #3
Coon
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 85 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Coon с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
А кто говорил о длинном доме? ...Коридоров немного больше, зато нет лестничных маршей. которые тоже отнимают полезную площадь.
возьмите модель из кубиков и расположите в два этажа и в один. Скажем, 12 ячеек 3х2х2 или 4х3х1. В первом случае появляется перекрытие, во втором случае и крыша больше и фундамент (по площади). Ладно, пусть такой дом не хуже. А если у нас не 12 ячеек, а, скажем, 16... 20... 24?
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
А вот на этом сайте уже несколько человек пожалели, что не сделали подвал.
Я кстати тоже буду делать. Но исключительно по причине рельефа. В моем случае что так, что эдак углубляться. И, честно сказать, 2/3 площади цокольного этажа еще не придумал чем занять.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
имел опыт эксплуатации сего крутого девайса в квартире, не удобно, нет того кайфа, как в кино
крайне редко попадаются диски включая лицензии с нормальным звуком. Наверное мне не везет.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Мне остается только порадоваться за вас, что вам не нужно ничего из всего вышеперечисленного.:D
"Павлины, говоришь?" А на первом этаже дома все это никак не организовать? Или надо обязательно в подвале держать? Ну, подвал... ну, надо... чтобы жена бегала туда-сюда с грязным бельем, за бумагами и печатями всякий раз спускаться и ружжо подальше спрятать... Видеонаблюдение надо организовать как командный пункт в бомбоубежище... Удобно.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Согласитесь, что зимой (морозной и снежной ;)) гораздо приятнее спуститься в подвал, подкинуть дровишек в котел, нежели бегать по морозу в пристройку.
А иных вариантов нет, кроме как через улицу? Вход в пристрой организован с соседнего двора и заходить надо с соседней улицы. Как вы не догадались такое предположить?
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Общий фундамент выйдет не дороже, чем лишняя стенка, крыша и прокладка коммуникаций (у меня в гараже будет еще и краник, руки помыть ;). Люблю мастерить, знаете ли)..
Смотря какой фундамент, и какой вес дома и гаража. Лужков тоже любит - у него вообще отдельный домик для этих целей. Поболее наших вместе взятых.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Чем в таком варианте внутрення теплоизоляция будут отличаться от внешней? Какие высокопарные и заумные слова для нормальной металлопластиковой двери в гараж и утепления стены и пола второго этажа.
А сами стены стало быть тепло/холод не проводят? Теплоизолировать - так уж все - весь дом включая фундамент.
Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Ага, двухэтажный прямоугольный сарай с куцей крышей, пристроенной котельной и отдельный гараж. Куда уж проще, лаконичнее и надежнее?
Ага. Именно так. У нас мода на понты прошла - стиль жизни, понимаетели, изменился. Как раз сегодня попалась статейка, которую будет уместно процитировать: "Но современный стиль входит в моду, и эта доля имеет шансы вырасти, потому что появились люди новой формации. "На рынок вышли более молодые и прагматичные клиенты и архитекторы,– считает главный архитектор поселка 'Пестово' Игорь Шашков.– Для них важна функциональность и экономичность дома, их не пугает кажущаяся простота форм, они не гонятся за вычурностью стиля и архитектурными излишествами".
С этим высказыванием перекликаются и слова архитектора бюро "Меганом" Антона Мосина, спроектировавшего под Москвой поселок Evergreen: "В Европе уже давно большое значение имеет фактор самоограничения в потреблении. Достаток не должен кричать о себе, бросаться в глаза. То же и с архитектурой. В идеале это простые формы (но не минимализм) плюс содержание, функциональность"..."
Coon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 10:31   #4
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Согласен с Яриком на 99%, даже и добавить почти нечего...
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 15:25   #5
Coon
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 85 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Coon с помощью AIM
По умолчанию

Зря ввязался в разговор. Глебы Капустины они не только в деревне Новая живут...
Стройте как хотите. Почитаешь форумы - у всех красота неописуемая, а взглянешь...
Coon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 15:39   #6
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,308
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 110 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coon Посмотреть сообщение
Зря ввязался в разговор. Глебы Капустины они не только в деревне Новая живут...
Стройте как хотите. Почитаешь форумы - у всех красота неописуемая, а взглянешь...
Может свою красоту продемонстрируете, а то в позу ставать это просто.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 16:24   #7
Coon
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 85 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Coon с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Может свою красоту продемонстрируете, а то в позу ставать это просто.
Могет быть, когда построюсь. Просто мне не нравится, когда человек со своеобразным воображением полемизирует с теми образами, которые он сам же себе и насочинял. Причем не всегда корректно. Вот представил он себе квадрат - и ну в бой. А то что там есть эркеры, декор... это уже как-то сложно представить. Представил себе, что я ничего не строил - и опять в бой, представил, что сосед голый на грядках, что отсутствует вход из дома в пристрой, представил, что мансарды никогда не видел, не жил, не пользовался мансардными окнами... и так далее. Мне заниматься всякими оправданиями и опровержениями? С чего это вдруг? Пусть хоть на минутку представит для разнообразия, что у соседей построенные Радыгинские проекты и как на этом фоне будет смотреться мансардная "красота" - все равно что ежа удивлять голой ж..
Coon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 17:08   #8
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Проекты Радыгина - шедевр ?
Дело вкуса конечно...
ЛАНИ подошел бы Филиппу Киркорову например
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 17:29   #9
Coon
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 85 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Coon с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
Проекты Радыгина - шедевр ?
Дело вкуса конечно...
ЛАНИ подошел бы Филиппу Киркорову например
Я и не говорю, что шедевр. Не знаю как там с функциональностью, но дома смотрятся реально красиво. А что разве только мужчины строятся? Согласен, это чисто женский выбор, фамилии некоторых вы наверняка знаете - не буду называть ессно.
Coon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 19:04   #10
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Известная фамилия отнюдь не говорит о наличии вкуса
В этих домах нет СТИЛЯ и почти все они настолько же красивы, насколько красивы базарные картинки-коврики (см "Операция "Ы" для примера) и наряды того же Фили

Я свое мнение конечно никому не навязываю, но - см. мою подпись.;)

Последний раз редактировалось XamGelo; 11.07.2008 в 19:07.
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2008, 12:05   #11
Chiara
Старожил форума
Аватар для Chiara
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 3,713
Вы сказали Спасибо: 962
Поблагодарили 614 раз(а) в 283 сообщениях
Отправить сообщение для Chiara с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
Вовсе даже и не зря. Мне тоже пофиг, опыт у меня немаленький, слава богу и пожил, и построил немало и четко знаю чего хочу и со своим домом давно определился, а вот почитает начинающий застройщик наш спор и сделает для себя выводы.

Ярик, ветка превратилась в "сам дурак" причем вы только друг с другом полемизируете и по поводу КАЖДОЙ запятой. Я, к примеру, читать люблю, но именно ЭТУ ветку в жисть не осилю, не знаю как там начинающие застройщики.

Сооn, в ветке по-поводу которой Вы спорите с пеной у рта, речь шла не об архитектурных и дизайнерских формах, а о ПРАКТИЧНОСТИ И ОПЫТЕ СТРОЙКИ И ЖИЗНИ В СОБСТВЕННОМ ДОМЕ.

Так как Вы ничего не построили, что дает Вам моральное право вообще спорить? еще и так яростно? Постройтесь, а потом исходя из СВОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА И АРГУМЕНТИРОВАННО спорьте на здоровье!
Chiara вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2008, 09:03   #12
Coon
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 85 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Coon с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chiara Посмотреть сообщение
в ветке по-поводу которой Вы спорите с пеной у рта,
Во-первых, выбирайте выражения. Вы сейчас говорите о взрослых людях, а не о детишках.
Цитата:
Сообщение от Chiara Посмотреть сообщение
речь шла не об архитектурных и дизайнерских формах, а о ПРАКТИЧНОСТИ И ОПЫТЕ СТРОЙКИ И ЖИЗНИ В СОБСТВЕННОМ ДОМЕ.
Во-вторых, прочитайте название ветки еще раз и сделайте маленькое усилие не придавать свое собственное толкование.
Цитата:
Сообщение от Chiara Посмотреть сообщение
Так как Вы ничего не построили, что дает Вам моральное право вообще спорить?
В-третьих, из чего следует, что я ничего не строил? Из того что я не стал на себе рубашки рвать и говорить что я построил целых три-пять-десять сараев? Или мне обязательно тут перед кем-то оправдываться как нашкодившему школьнику? У меня пока с самоидентификацией все впорядке. Если не счел нужным выкладывать фотографии - значит тому есть причины, например, семейные или еще какие-нибудь. Если бы была иная тема, скажем, кто какой дом построил и чем он плох/хорош - тогда это предполагалось бы.
Цитата:
Сообщение от Chiara Посмотреть сообщение
Постройтесь, а потом исходя из СВОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА И АРГУМЕНТИРОВАННО спорьте на здоровье!
Постарайтесь оставить советы своим детям, быть может им ваши советы окажутся нужнее.

Засим, позвольте попращаться.
Coon вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 08:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании