Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Нужно ли варить арматуру по углам

Старый 10.07.2008, 08:59   #1
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Нужно ли варить арматуру по углам

Нужно ли варить арматуру по углам в армапоясе, как то не очень надежно проволочкой обвязывать.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 09:03   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Нужно ли варить арматуру по углам в армапоясе, как то не очень надежно проволочкой обвязывать.
блин миллион раз обсуждалось . вязать лучше .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 09:36   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Наоборот надежнее
Это в принципе все нужно только чтобы зафиксировать арматуру при заливке. А арматура обычная если при сварке становится слабее
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 09:46   #4
Nvovan
Форумчанин
Аватар для Nvovan
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Nvovan с помощью ICQ Отправить сообщение для Nvovan с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Нужно ли варить арматуру по углам в армапоясе, как то не очень надежно проволочкой обвязывать.
все армокаркасы и армопояса вяжутся. тем более нельзя варить на углах - там нагрузка самая большая а сварка - слабое место металла.
Nvovan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 09:49   #5
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
блин миллион раз обсуждалось . вязать лучше .
Обсуждали то может быть и миллион, но видно всё бестолку...

Сварное соединение арматуры намного прочнее вязального. В гражданском строительстве и производстве ЖБИ, арматуру практически всегда сваривают, арматурная сталь даже подразделяется на классы по свариваемости.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 10:13   #6
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nvovan Посмотреть сообщение
все армокаркасы и армопояса вяжутся.
"Все" это из Вашего личного опыта или соседей тоже Зайдите на завод ЖБИ и спросите вроде "Вы преднапряженный арматурный каркас какой проволкой вяжете" - могу заверить смеяться будут долго
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 10:16   #7
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nvovan Посмотреть сообщение
а сварка - слабое место металла.
А место где два прутка привязанно нужно полагать самое прочное?
Ну возмите хотя бы проведите простой натуральные эксперимент - попробуйте согнуть два друтка концы которых соединённы сваркой и которые соединены обвязкой проволкой...
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 10:39   #8
Nvovan
Форумчанин
Аватар для Nvovan
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 333
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Nvovan с помощью ICQ Отправить сообщение для Nvovan с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
А место где два прутка привязанно нужно полагать самое прочное?
Ну возмите хотя бы проведите простой натуральные эксперимент - попробуйте согнуть два друтка концы которых соединённы сваркой и которые соединены обвязкой проволкой...
я не сварщик и не вязальщик и на заводе ЖБИ не работал - для талантливых теоретиков и практиков есть ветка - "арматура - вязать или варить". вам туда.
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...E0%F2%F3%F0%E0

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...E0%F2%F3%F0%E0


строители говорят - только вяжется, производители сварки говорят - вяжется - соотвественно резюме я довел до автора ветки.
Ну а если на заводе ЖБИ вязали бы всю арматуру - то нужно было бы орду вязальщиков нанимать или делать 1 плиту в день
Nvovan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 11:28   #9
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
"Все" это из Вашего личного опыта или соседей тоже Зайдите на завод ЖБИ и спросите вроде "Вы преднапряженный арматурный каркас какой проволкой вяжете" - могу заверить смеяться будут долго
Зайдите на большой объект и там тоже варят . Правда конструктор заранее закладывает снижение прочности в расчет . Зачем это делать для себя на трех арматуринах ?
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 13:17   #10
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Заблуждения по поводу арматуры связанны с тем, что подавляющее большинство застройщиков не различают два назначения соединения арматуры:

1) Соединения для того, чтобы арматурный каркас сохранил свою конструктивную целостность при заливке. В этом случае можно скреплять арматурины чем угодно, лишь бы не развалилось до затвердевания бетона – сваркой, вязкой, скотчем, клеем «Секунда»… кому что по душе

2) Соединение концов арматуры воспринимающей растягивающие усилия, когда непрерывность арматуры не возможна. В этом случае качественный сварной шов на порядок прочнее соединения вязальной проволкой.

Именно по второму случаю задавал вопрос автор темы.

P.S. По меньше слушайте советов своих рабочих и прорабов, они хотят делать прежде всего как им проще и быстрее!
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 13:24   #11
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
2) Соединение концов арматуры воспринимающей растягивающие усилия, когда непрерывность арматуры не возможна. В этом случае качественный сварной шов на порядок прочнее соединения вязальной проволкой.
Но тут тоже ньюанс - надежная сварка - это 30-40 диаметров , а просто бетонирование достаточно перекрытие в те же 30-40 диаметров без сварки.
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 13:27   #12
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение

2) Соединение концов арматуры воспринимающей растягивающие усилия, когда непрерывность арматуры не возможна. В этом случае качественный сварной шов на порядок прочнее соединения вязальной проволкой. !
Вот и я так думаю, всем спасибо за мнения
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 14:10   #13
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение

2) Соединение концов арматуры воспринимающей растягивающие усилия, когда непрерывность арматуры не возможна. В этом случае качественный сварной шов на порядок прочнее соединения вязальной проволкой.

Именно по второму случаю задавал вопрос автор темы.
Непрерывность обеспечения арматуры возможна всегда.
Ведь работает составное сечение- арматура и бетон.
В случае анкеровки (соединения) арматуры внахлест - стык является равнопрочным.
Анкеровка ар-ры без сварки - 50 диаметров.
Т.е. для прута ф12мм = 600мм.
Загибаете стержни под углом 90 град с радиусом закругления 6диаметров (по 600мм скаждой стороны) и привязываете в месте стыка к каждому каркасу.
Ну на углах сварочніе работі "до спины"
Это как вы будете соединять стержни которые расположены друг к другу под 90градусов?

Последний раз редактировалось Alexander Pryakha; 10.07.2008 в 14:13.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 14:53   #14
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Рабочим и прорабам как раз намного проще и быстрее варить, они к этому и стремятся
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 20:54   #15
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Это как вы будете соединять стержни которые расположены друг к другу под 90градусов?
Я лично сваркой А Вы как хотите...
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2008, 11:27   #16
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Вопрос был варить ли на углах.Так уже говорилось,что арматура сгибается под нужным углом и с нахлестом связывается с арматурой на прямых участках.Что тут на углах варить или связывать?Там получится цельная арматура,тока согнутая.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании